ادوية مفقودة في الطب البيطري

[center]بسم الله الرحمن الرحيم
في البداية السلام على جميع الاطباء البيطريين بصورة عامة وعلى اعضاء المنتدى بصورة خاصة .
وبعد :- عجبا عجبا عجبا منذ تخرجنا من الكلية وخلال ممارستنا المهنة سنة 2001/2002 الى حد الان لم نجد بعض الادوية موجودة في الساحة البيطرية في العراق ماهو السبب ولماذا مثل :-
مادة النستاتين الفموي الذي يساعد على قتل الفطريات وخاصة في الحيوانات المجترة اذ لاحظنا عدم استجابة بعض الابقار التي تعاني من الاسهال المستمر للعلاجات المضادة للجراثيم والمضادة للطفيليات وتغيير العلائق بالنسبة للاسهالات الغذائية فضلا عن لنها ليست اسهالات فايروسية لعدم وجود علامات تدل على ذلك.
ارجو من الاطباء المحترمين مشاركتي الراي ومعالجة هذا الموضوع لانة في غاية الاهمية .
الدكتور امين حنون حسن /ذي قار

السلام عليكم
شكرا للدكتور امين لتفضله بالتطرق لمسألأة فقدان بعض الادوية من الساحة البيطرية ...
انا اعتقد ان سببه يعود الى مسائل مادية و تجارية بحتة لان كما تعلمون جيد ان الاستيراد يعتمد على مدى حاجة البلد الفعلية لتلك المادة و امكانية الصرف بكميات كبيرة ...
فالتجار لا يستورد مادة النستاتين بكميات او اصلا يستوردونها خوفا من الخسارة المادية وهذا اعتقد من حقهم ... لذلك علينا كاطباء ان نلجأ الى بعض المستحضرات الطبية البشرية التي تفيدنا في المعالجات كالمستحضر الذي ذكرته انت وهناك الكثير من الادوية المفقودة من البيطرة و لكنها موجودة بكثرة في الصيدليات البشرية التي من الممكن الاستفادة منها كأدوية الحروق و النزيف مثلا وكذلك مستلزمات العمليات الجروحية من التعقيم الى الخيط وحتى بعض الهرمونات و المعقمات و المحاقن الطبية وهناك المزيد ....
شكرا لك اخي العزيز و عليك ان لا تنسى المقولة التي هزت الكرة الارضية قاطبة والتي انطلقت من العراق والتي تقول ((( تبا للمستحيل ))) ههههه
سلامي الى كل الزملاء في ذيقار

بسم الله الرحمن الرحيم
شكري الجزيل لك دكتور اياد على الرد وسلامي الحار
اذا كان لشراء او استيراد الادوية الفطريه مثل مادة النستاتين خسارة للتجار فلماذا اذا فقدت مادة بيكاربونات الصوديوم على الرغم من اهميتها للحيوانات المصابة بالتخمة حين ترتفع نسبة حموضة الدم للحيوان المصاب وبمجرد اعاءه الماده فانه يستجيب فضلا عن اعطاء الحيوان الملينات والمقويات والادوية المضاده للهستامين والمغذيات اذا تطلب الموقف .

الاخ الدكتور امين المحترم
تحية وتقدير لك ياغالي

ان موضوع نقص الادوية لايحتاج لمبررات باعتقادي ..وانا اختلف مع زميلي الاخ د.اياد المحترم ...في مسالة تبا للمستحيل ؟؟؟

ان مسالة استيراد الادوية يجب ان تخضع للمعايير العرض والطلب والاكتفاء الذاتي ..ولايجوز ان تستخدم الادوية البشرية بتاتا لانها مخالفة قانونية وتعتبر في نظري انها جريمة انسانية ؟؟ لان عانينا وعانا شعبنا ظروف الحصار الجائر لعشرات السنين ولغاية يومنا هذا ..؟؟ نحن لم نتكلم على الادوية المهربة او التي تاتينا من المنافذ الغير مسيطر عليها من قبل الحكومة او من اقليم كردستان؟

انا بصراحة لم اطلع بشكل دقيق عنلى الدور الذي تقوم به الشركة العامة للبيطرة لانها الجهة المسؤولة عن احتياجات المستوصفات والمستشفيات قاطبة ..وهي المسؤولة عن منح اجازات استيرات الادوية -للتجار-
فيجب ان تكون هناك قوائم خاصة تتحمل الشركة استيراد الادوية الاساسية والمتبقي يجب ان يفرض -فرض- على التجار الذين يقومون باستيراد الادوية ...اي عندما يتقدم اي مكتب باجازة استيراد مثلا دواء الكوكسيديا على سبيل المثال يجب ان يفرض عليه ان يجلب معه كمية من الادوية التي لن تقوم الشركة باستيرادها وبهذا سوف يتم تغطية النقص الحاصل ببعض المواد التي يحتاجها الطبيب البيطري في العيادة او في المستوصف ؟

هذا الموضوع اعتبره لاهميته ان يرسل الى اصحاب القرار لانه بحاجة لدراسته وعمل لجنة مخصصة لكشف الادوية الناقصة في المجال البيطري ...ومن هنا نسال الاخوة في الشركة العامة للبيطرة عن اسباب غياب بعض هذه الادوية ؟

شكرا لك اخي د.امين المحترم لطرحك هذا الموضوع المهم واتمنى ان تصل رسالتنا ويتخذ القرار اللازم عاجلا

تقبلوا مني خالص التقدير والاحترام
اخوكم
د.مهند الوائلي

[color=red]شكرا جزيلا لك دكتور مهند الوائلي على هذه الكلمات المعبرة والمعاني الهادفة وعلى مشاركتي هذا الموضوع

السلام عليكم
شكرا للاخوة المشتركين في المناقشة
ما احلى عندما نتكلم عن الجريمة الانسانية و المخالفات القانونية عندما تكون فعلا القضية تمس حياة شعب كامل وهو يذبح امام مرأى و مسمع العالم باسره ولكن انا اسأل ما هو وجه الجريمة عندما تستعمل النستاتين في معالجة حيوان مسكين تعلق علاحه بهذه المادة السحرية بنظر الدكتور امين المحترم وخصوصا عندما تكون مفقودة من العيادات البيطرية وايضا ما وجه الجريمة باستعمال دواء الحروق لمعالجة حيوان احترق ؟؟؟؟ هل نسيتم الكميات الكبيرة من مادة السلفامايلون البشري والتي ضخت الى المستوصفات البيطرية في التسعينات والتي استعملناها لمعالجة الحيوانات ؟؟؟ اعتقد ان الطبيب البيطري الناجح و الذي له خبرة في الحقل عليه ان يطبق مقولة تبا للمستحيل و بخلاف ذلك اعتبره فاشلا .... اتمنى ان نكون واقعيين و مهنيين وان لا نخلط الاوراق كثيرا لان تطبيق القانون شيء و استخدام النستاتين شيء اخر ... احترامي الشديد لاارئكم وانا مصر على رأي واكرر علينا ان نفتشف عن البديل عند فقدان ما دة في الطب البيطري واعتقد اننا لسنا بحاجة لاستخدام ادوية الامراض المزمنة الخاصة بالبشر و استخدامها للحيوان و لسنا بحاجة لاستخدام ادوية القلب و السرطان الخاص بالمريض العراقي واستخدامه للحيوان ... علما ان معظم الصيدليات البشرية لديها الكثير من الادوية تنتهي صلاحيتها و تحترق ومن ضمنها النستاتين .... انا شخصيا لم ارى مادة النستاتين طوال فترة خدمتي في الدولة ولكنها متوفرة بكميات كبيرة في الصيدليات البشرية ومن الممكن الاستفادة منها قبل ان تنتهي صلاحيتها ؟؟؟؟ انا اسأل دكتور مهند و الدكتور امين:: اذا استوجبت حالة مرضية اعطاؤها نورمال سلاين او كلوكوز حقنا في الوريد فمن اين تاتون بهما ؟؟؟ او بكربونات الصوديوم ؟؟؟ او مراهم الحروق ؟؟ كونوا واقعيين يرحمكم الله و السلام

استاذي الكريم الدكتور اياد المحترم

تحية لكم اينما كنتم ..اما بعد

ان مخلفات سوء الادارة والتدبير طالما مترسخة في عمق المجتمع العراقي فعلينا علاجها واستئصالها حالها حال الامراض الفطرية التي تصيب الحيوانات ؟
اخي العزيز ماقصدته اوسع واخطر من استعمال عصارة النستاتين لحالة هنا وحالة هناك ؟ لاننا واجهنا جشعا من البعض باحتكار تلك المواد التي نفذت حتى من الصيدليات البشرية وهل اذكرك زميلي عندما نجد المضادات الحيوية البنسلينات(الامبولات) بكل انواعها اصبحت مباحة في العيادات البيطرية طبعا النوع البشري !!
من الناحية الانسانية فهي جريمة لان هذا سيؤدي الى ارتفاع اسعار المادة في الصيدليات البشرية باضعاف مضاعفة مما يمنع وصول المادة للمريض بالاضافة الى شحتها ؟؟ فالكثير من الادوية اصبحت حينذاك مستباحة للحيوانات اكثر منها للاستعمال البشري؟ فهل نكرر نفس الاخطاء السابقة
ومن جهه اخرى فهل حضرتك تعلم بان قيمة سعر الدواء الذي يستورد للصيدليات البشرية والمستشفيات العامة في مؤسسات الدولة تختلف قيمته وسعره ان كان مخصص للبشر عن قيمته للاستعمال البيطري مما يؤدي الى دفع مبالغ بالعملة الصعبة لشركات معينة دون غيرها وهذا مايريدوننا ان نصل اليه ...علما ان سعر العصارة نستاتين يمكن الحصول عليها مجانا لو تم فرضها على الشركات المجهزة للادوية المهمة ...فلن يتجاوز سعرها سنتات؟ علما نحن لم نتطرق الى تلك الايام العصيبة ايام الحصار الاقتصادي ومعادلة الدواء والغذاء مقابل النفط؟
اليوم الاسواق منفتحة وكل من هب ودب يستورد الدواء فاصبح اغلب تجار امس هم لهم مكاتب في عمان واصبحت يدهم تطول كل شئ؟؟ فلذا علينا ان نحدد مكامن الخطا وكيفية اصلاحه لاان نبرر الخطا بالخطا بشعار تبا للمستحيل؟
طبعا اتفهم معك ان يستخدم الطبيب البيطري شتى الطرق- تبا للمستحيل- لعلاج الحيوان المريض ولن يكون هو السبب في هذه الجرائم التي ذكرتها ..كونه مجبر على ذلك لانقاذ حيوان مريض!...فهل نسينا عددا من الاطباء البيطريين حكم عليهم بالسجن بسبب وجود بعض الامبولات او الادوية البشرية في عياداتهم او مكاتبهم في السنك؟؟هل تريد قائمة باسمائهم؟ لان القانون لو في دولة تحترم نفسها لايسمح بذلك؟
اما من هم في مواقع المسؤولية هم الذين يتحملون عواقب هذه الجريمة عندما يصبح الدواء المدرر لمرضى الكلى (مطبوع عليه يوزع مجانا)..يستخدم في الحيوانات! ..فالحمد لله لو بقت على النستاتين؟؟

سؤال..يطرح نفسه
من المستفيد من استعمال النستاتين البشري في الحيوانات(على مستوى ملايين العصارات وليست الحالات الفردية)؟
هل عجزنا ان نوفر تلك المادة او غيرها للاستعمال البيطري التي كانت متوفرة في الثمانينات؟
اعتقد علينا ان نتناول المشكلة من منظور اخر لكي نبني مؤسساتنا بالشكل الصحيح

شكرا لكم زميلي المخلص د.اياد المحترم وان شاء الله اكون قد وضحت الفكرة ولو بشكل مختصر ..فجزاك الله خير الجزاء
تقبلوا احترامي وتقديري
اخوكم
د.مهند الوائلي

السلام عليكم
اخي العزيز الدكتور مهند المحترم
انا متفق معك بكل حرف سطرته هنا في توضيحك وان كل القيم الاخلاقية و الدينية تمنع استخدام حصة المواطن من الدواء وهو بأمس حاجة له لمعالجة حيوان وانا ايضا بعيد كل البعد من هكذا اتجاه و لكن انا قلت بالامكان استخدام بعض الادوية البسيطة و المعقمات ...
ان كل طبيب بيطري في الحقل يستعمل ان شاء او ابى بعض الادوية البشرية البسيطة المشتركة مع الحيوان لان اصلا علاجاتنا البيطرية لا تتطلب الادوية المهمة والتي تؤثر على الوضع الصحي للمواطن ولا تتعدى سوى بعض الادوية البسيطة والتي ايضا غير قابلة للصرف عند الصيدليات البشرية ...
اما ذكرته حضرتك حول المخالفات القانونية في المكاتب البيطرية في السنك فهذا بحث اخر ولا علاقة لها في مناقشتنا وانا لم اتطرق اليها ابدا لانها فعلا كانت تجارة خاطئة شرعا بالدرجة الاولى و وكذلك صحيا و قانونا ....
وللعلم ان احتياجنا للادوية البشرية شبه مفقود باستئناء المحلول الملحي الفسيولوجي او الكلوكوز و هذا نادرا ما تاتينا حالة مرضية ويقبل صاحب الحيوان لاجراء اللازم .....
شكرا لكم

حبيبي الغالي الدكتور اياد المحترم

الحمد لله متفقين ومتفهمين الحال ..سبحان مغير الاحوال

والله يااخي اتذكر في نهاية الثمانينات حيث كان النستاتين متوفر...حتى وصل الحال نتعثر فيه ..ياتون مراجعين كبار السن يطلبون عصارة لايعرفون اسمها ..فقط ياتي يقول اريد عصارة ويؤشر على جلده؟؟ فنقول له عمي هاي مو مستوصف ولاصيدلية هذا مستوصف بيطري ؟ فيقول ادري عمي اني مو مخبول ويمسح بلحيته ويقول اني اريدك اتساعدني لكي احصل على العصارة ؟؟ قلت له اسمها ؟قال هية لونها جوزي؟
وبعد محاورة لطيفة معه ..قال ان الموظف البيطري اللي عندكم هو اعطاني منها واستعملتها لابني فطاب ؟وهسه عندي بنتي الصغيرة هم اجاها المرض واريد عصارة وحدة باي ثمن؟؟

تصور يااخي العزيز د.اياد الغالي كيف تغير الزمان عندما كانت العصارة في الصيدليات غير فعالة واتجه الناس لاستعمال العصارة البيطرية ؟؟

تحياتي لك اينما تكون وان شاء الله يتوفر النستاتين ونتخلص من المشكلة !! هذا كله برقبة د.امين المحترم هههههه

تقبلوا خالص احترامي
اخوكم
د.مهند الوائلي

» خبر عن توفير ادوية الاسماك في المستشفى البيطري في واسط
» وضع الطب البيطري في العراق
» جائزه نوبل في الطب البيطري