---------------------------------
تنبيه: لقد تم غلق معظم نوافذ المنتدى للزوار فعلى الجميع الدخول والتسجيل لرؤية جميع النوافذ المغلقة ........ ناسف لازعاجكم / المدير العام
********---------------------------------
CAUTION: I have been shut down most of the windows forum for visitors, everyone must register and login to see all the windows closed .......... We regret the inconvenience / General Manager
عدد المساهمات : 222 نقاط : 330 السٌّمعَة : 0 تاريخ الميلاد : 24/12/1982 تاريخ التسجيل : 28/12/2010 العمر : 41 الموقع : الانبار
موضوع: المسالخ بين الواقع والطموح الجمعة فبراير 11, 2011 9:48 pm
اقامت المستشفى البيطري في الانبار ندوة بعنوان (( المسالخ بين الواقع والطموح )) في قضاء الفلوجة على قاعة المؤتمر العلمي والثقافي المقر العام وبرئاسة الدكتور احمد حميد محل مدير المستشفى البيطري في الانبار وبحضور العديد من الاطباء البيطرين وثلة من القصابين والمربين .
وتخلل الندوة مجموعه من المحاضرات التوضيحية الموجهه الى المربي والمسؤولين لتغير واقع المسالخ في المحافظة وهذه بعض من صور الندوة
Dr. Mohannad Al-Waili المدير العام ...Director-General of the site
عدد المساهمات : 4344 نقاط : 5752 السٌّمعَة : 84 تاريخ الميلاد : 13/04/1962 تاريخ التسجيل : 07/08/2009 العمر : 62
موضوع: رد: المسالخ بين الواقع والطموح السبت فبراير 12, 2011 12:54 am
الاخ العزيز الدكتور نشوان المحترم
بكل فخر ونحن نقرا لكم هذه الاخبار والمؤتمرات التي تقيمها المستشفى البيطري بالانبار .. جميل جدا ان نرى هذه النشاطات القيمة التي تقام في محافظتكم وليطلع عليها زملائكم من باقي المحافظات وايضا نستمتع بقرائتها نحن في بلاد الغربة لنرفع رؤوسنا بكم
جزاك الله خيرا اخي الكريم
تقبلوا مروري المتواضع وبالتوفيق والنجاح انشاء الله
عدد المساهمات : 1046 نقاط : 1612 السٌّمعَة : 8 تاريخ الميلاد : 21/01/1979 تاريخ التسجيل : 09/08/2009 العمر : 45 الموقع : USA
موضوع: رد: المسالخ بين الواقع والطموح السبت فبراير 12, 2011 5:19 am
ما شالله دكتور نشوان منور المنتدى باخبارك فعلا تبشر بخير الله يوفقكم تحياتي د. هناء
Dr. Harith M. Salih طبيب بيطري عراقي
عدد المساهمات : 220 نقاط : 233 السٌّمعَة : 1 تاريخ التسجيل : 04/09/2010
موضوع: رد: المسالخ بين الواقع والطموح السبت فبراير 12, 2011 7:18 am
السلام عليكم سؤال بسيط .... هل سيتم حل مشكلة الذبح العشوائي خارج المجازر فقط من خلال بناء مجزره حديثه , ام أن الأمر يتطلب عوامل أخرى لا علاقه لها بالمال و البناء؟؟ برايي المتواضع , المسأله تتعلق و بقوه بالقانون الفعال و و قوة السلطه لتطبيق هذا القانون ما فائدة صرف الأموال الطائله و غير المحدوده أذا كان المستفيد النهائي و هو ( الأنسان ) غير مقدر لأهمية العمل المنجز. أرى أن تفعيل القوانين و النظر لتنشئة جيل يحترم القانون و تطبيقه هو من الأولويات التي يجب ان توضع لها خطط طويلة الأمد تفضلوا معي لتصفح الموضوع أدناه من شبكة أخبار الناصريه
بعد إنفاق أكثر من مليوني دولار .. إغلاق مجزرة الناصرية يفاقم أزمة الذبح العشوائي للمواشي في المدينة 2011-02-10 10:00:00 شبكة اخبار الناصرية/علاء الطائي: تسبب إغلاق مجزرة الناصرية بتفاقم أزمة الذبح العشوائي للمواشي في المدينة وهو الأمر الذي ينذر بعواقب صحية خطيرة . المجزرة الذي أعيد ترميمها ثلاث مرات خلال عام واحد وانفق عليها أكثر من ثلاثة مليارات دينار حسبما يقول احد القصابين ، عادت لتغلق أبوابها ولتعود أزمة الذبح العشوائي تطل بوجهها القبيح على المجتمع . ويتابع القصاب علي ناصر في حديث لشبكة اخبار الناصرية إن مجزرة الناصرية فقيرة في إمكانياتها والمياه راكدة في أورقتها . ودعا بلدية الناصرية إلى الالتفات إلى سوق القصابين كحل بديل ودعم السوق من خلال توفير حاويات النظافة والخدمات البلدية الأخرى . أما القصاب علي جاسم فقد انتقد مجزرة الناصرية قائلا أنها كانت صغيرة ولم تتسع لذبح المواشي فضلا عن جهل القائمين عليها بالمكائن الحديثة الموجودة فيها .واتهم بلديات ذي قار بالوقوف وراء إغلاق المجزرة لأنها تريد العمل برأيها على حد قوله مطالبا بإعادة فتحها أو دعم سوق القصابين في المدينة . إلى ذلك قال الطبيب البيطري جبار سعد إن السيطرة على الذبح العشوائي خارج المجزرة أمر مستحيل ، موضحا أن دور الرقابة الصحية يقتصر على رصد أماكن الجزر العشوائي فقط . من جانبه اتهم المواطن ناجي عبد ، فرق الرقابة الصحية بانتهاج عمل روتيني غير مجدي في متابعة أماكن جزر المواشي مشيرا إلى إن ظاهرة الذبح خارج المجازر مستمرة بلا رقيب. في المقابل قال مدير المستشفى البيطري في ذي قار الدكتور خليل أمين واجد إن طبيعة عمل الآليات داخل المجزرة كانت لا تسمح للجزارين بالذبح على الأرضية مباشرة وهو الأمر الذي لم يمتثل له الجزارون من القطاع الخاص ما دفع إلى غلقها . وأشار إلى إن المسؤولين عن المجزرة يسعون إلى مناقشة القضية مع مدير البلدية ومع المحافظة ومجلس المحافظة لإيجاد الحلول البديلة . وكشف عن اجتماع قريب مع الشركة المنفذة للمجزرة ومجلس المحافظة لمناقشة المعوقات بالإضافة إلى اجتماع آخر مع مديرية البلدية كونه أللاعب الأساس في المسالة على حد رأيه . إلى ذلك كشف مدير قسم الصحة العامة الدكتور صادق الموسوي عن بعض النواقص في المجزرة موضحا انه خاطب البيطرة والبلدية والشركة المنفذة لبحث تلك النواقص . وأكد إن اجتماعا قريبا يضم كل الإطراف المعنية في الموضع سيعقد لمناقشة السلبيات الكثيرة ومن ضمنها ألأرضية الخاصة بذبح المواشي الغير مستقرة ، بالإضافة إلى مدخل الحيوانات الذي يعيق حركتها وافتقارها إلى منفاخ صغير لنفخ الحيوانات . وأكد إن جميع هذه المعوقات أدارية وبسيطة أمام الأزمة الكبيرة المتمثلة بالذبح غير الصحيح الذي ينتهجه جزارين غير تابعين لدائرة البلدية . ولفت إلى إن الجزارين لا يقبلون الذبح بالطرق العلمية الصحيحة وإنما يريدون الذبح على أرضية المجزرة وهذا مخالف للشروط .يذكر إن مجزرة الناصرية تم تنفيذها على نفقة فريق الـGRS الأمريكي بقيمة 2.5 مليون دولار ، وتم استلامها من قبل بلدية الناصرية استجابة لقرار الأمانة العامة لمجلس الوزراء والقاضي "باستلام المشاريع الممولة من قبل المتعددة الجنسيات كواقع حال". ( ت ع ح )
dr.nashwan عضو متميز
عدد المساهمات : 222 نقاط : 330 السٌّمعَة : 0 تاريخ الميلاد : 24/12/1982 تاريخ التسجيل : 28/12/2010 العمر : 41 الموقع : الانبار
موضوع: رد: المسالخ بين الواقع والطموح السبت فبراير 12, 2011 2:51 pm
د. مهند شكرا لمرورك استاذ الفاضل .
د.هناء شكرا لتشريفنا بردودكم الجميله
د. حارث استاذي الفاضل اسمح لي ان اشرح لك بعض حيثيات الامر لانني على اطلاع في بعض الامور التي تخص المجازر .
اخي الفاضل يكاد لا يخفى على الجميع ما مرت به محافظة الانبار من ضروف ادت الى تدهور امور كثيره من ضمنها الحفاظ على الصحة العامه وبعد تحسن هذه اضروف نعمل على ايجاد بدائل للطرق البدائية القديمه ان وحدة المجازر في المحافظة والله انها تعمل بجد للحفاظ على صحتنا وتتخذ القرارات التي في بعض الاحيان تنفذها سلطة القانون وفي لبعض الاخر تتأخر في تنفيذها وبالامس القريب ماكنت ارى اي جزار ( قصاب ) يراجع وحدة المجازر اليوم اجد اعداد كثيره تراجع المستشفى ووحدة المجازر بالذات ليقوم الاطباء المسؤولين بالفحص على اللحوم قبل ذبحها وبالفعل قام بعض الاطباء باتلاف بعض اللحوم المصابة وغيرها يعني الحال افضل من قبل وفي تحسن ونحن ما علينا الى ان نقوم بعملنا على اتم وجه ومحافظة الانبار تعاني الكثير من فقدان المجازر اصحية للذبح وكانت حجج القصابين للجان المتابعة هي (( وين نذبح مجزرة ومهدمه )) والان نعمل على وجود مجزرة باحد الطرق والاساليب المتبعه لتمكن بعدها من اتخاذ القرارات الملائمه التي توافق عليها السلطات المحلية حين تنفيذها دون حجج واهية .
شكرا لمرورك اخي الفاضل ونحن بأنتضار مساهماتك
دكتورة رشا عضو نشيط
عدد المساهمات : 156 نقاط : 169 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 28/11/2010
موضوع: رد: المسالخ بين الواقع والطموح السبت فبراير 12, 2011 3:52 pm
مشكوووووووووور د.نشوان المحترم وانشاء الله للمزيد من التقدم لترفدنا بالمزيد
dr.nashwan عضو متميز
عدد المساهمات : 222 نقاط : 330 السٌّمعَة : 0 تاريخ الميلاد : 24/12/1982 تاريخ التسجيل : 28/12/2010 العمر : 41 الموقع : الانبار
موضوع: رد: المسالخ بين الواقع والطموح السبت فبراير 12, 2011 3:55 pm
شكرا لمرورك د. رشا نورتي شاكر مشاعرك الصادقة
Dr. Harith M. Salih طبيب بيطري عراقي
عدد المساهمات : 220 نقاط : 233 السٌّمعَة : 1 تاريخ التسجيل : 04/09/2010
موضوع: رد: المسالخ بين الواقع والطموح الأحد فبراير 13, 2011 1:52 am
السلام عليكم د. نشوان المحترم كلامك صحيح و شيئ أفضل من لاشيئ .... على الأقل وجود مجزره تقيم الحجه على اللذين يتحججون بعدم وجودها. الذي كنت أود الأشاره أليه هو أن البناء المادي هو ليس كل شيئ , الوضع الحالي بكل مافيه من تداعيات الماضي و الحاضر يجب أن يتم التعامل معها كوحده واحده , و أقصد بذلك التوعيه الحقيقيه و الفعاله لحد كطع النفس , و المترافقه مع التطبيق الحازم للقانون, وليس التعامل بين جميع الأطراف على مبدأ أبن خالي و أبن عمي. التعامل مع الحاله الخطأ لفتره طويله يجعلها بمثابة الحاله الوحيده المتاحه و بالتالي تصبح مرادفه للحاله الصحيحه. الناس بسبب الواقع الذي كانت تعيشه أصبحت تعتاد على الخطأ و تتعايش معه و أخيرا تتعود عليه الى الحد الذي لا تتمكن من التخلي عنه, و هو ما أستطيع أن أشبهه بالأدمان على التدخين. بالتأكيد التغيير من حال الى حال يتطلب فتره أنتقاليه , قد لا تكون سهله على أطرافها , و لكن لابد منها ( مثل ترك التدخين ) و قطعا ليس هناك من لا يرغب ان يتحول بحياته و معيشته الى الوضع الأفضل. الطريق طويل و لكنه يبدأ بخطوه واحده ..... و كولوا يا الله بهالمناسبه تفضلوا زوروا الرابط أدناه عن مسالخ الأغنام في أستراليا نتمنى نشوف مثيلاتها في العراق و هو ليس بالشيئ المستحيل اذا توفرت الأرادات و النوايا الحسنه
Dr. Mohannad Al-Waili المدير العام ...Director-General of the site
عدد المساهمات : 4344 نقاط : 5752 السٌّمعَة : 84 تاريخ الميلاد : 13/04/1962 تاريخ التسجيل : 07/08/2009 العمر : 62
موضوع: رد: المسالخ بين الواقع والطموح الأحد فبراير 13, 2011 11:12 am
جميل جدا ان نقرا مناظراتك القيمة ومناقشاتك العلمية يادكتور حارث الغالي نعم البداية صعبة ولكن بجهود المخلصين انشاء الله تكون اسهل مما نتوقع ...فعلا ترسبات الماضي كانت عالقة بمخيلتنا عندما كنا نرى بام العين هناك تمايزا طبقيا بمعالجة الامور ..مثل ماتفضلت هذا صديق المدير لو اقارب فلان ؟؟؟ يمكن ان يحصل على الختم بالليل ويسلمه الصبح ؟؟؟هذه حالات كانت بالامس القريب بس انشاء الله قد تم تجاوزها الان
شكرا اخي دكتور نشوان المحترم على رفدنا بهذه المواضيع القيمة التي تجعل النقاش بمستوى المسؤولية
دمتم اخي الكريم ووفقكم الله عز وجل لما فيه الخير والصلاح
اخوكم د.مهند الوائلي
اليكم الفلم الذي ارسله دكتور حارث لكي تتمتعوا برؤيته
[url][/url]
dr.nashwan عضو متميز
عدد المساهمات : 222 نقاط : 330 السٌّمعَة : 0 تاريخ الميلاد : 24/12/1982 تاريخ التسجيل : 28/12/2010 العمر : 41 الموقع : الانبار
موضوع: رد: المسالخ بين الواقع والطموح الأحد فبراير 13, 2011 8:36 pm
د. مهند شكرا لحضورك وتواصلك المبدع
لابد ان نبني السلم اولا حتى نبدأ بالصعود هذا لا يعني انه لا يوجد سلم بالعكس انا اجد بعض الناس تتقبل التغيرللافضل ومن ضمنهم المربين والقصابين سلمنا مصدع نوعا ما بسبب عدم تركيز الافكار المطروحه وسلاستها للقصاب او المربي وان شاء الله سنبدأ باول مرحله وهي ايجاد الاساسيات لبدأ عمل جديد بمجهود مركز وان شاء الله سنشق الطريق بقدراتنا انتم ونحن .
Dr. Harith M. Salih طبيب بيطري عراقي
عدد المساهمات : 220 نقاط : 233 السٌّمعَة : 1 تاريخ التسجيل : 04/09/2010
موضوع: رد: المسالخ بين الواقع والطموح الإثنين فبراير 14, 2011 2:20 am
السلام عليكم شكرا جزيلا دكتورنا الغالي د. مهند على تعقيبك القيم و أنزالك للرابط لتسهيل أمر المشاهده على أعضاء المنتدى الأعزاء..... دمت لنا د. نشوان المحترم ..... حين أقرأ كلماتك في تعليقك الأخير .... أتيقن أن الخير قادم أن شاء الله..... لأن بدون نوايا حسنه و أصرار على النجاح , لايمكن أن يتحقق أي أنجاز. بارك الله بك و بجميع الشباب الخيرين اللذين لهم نفس الحماس و الأصرار بسم الله الرحمن الرحيم ........ (( قل أعملوا فسيرى الله عملكم و رسوله و المؤمنون ))...... صدق الله العظيم
Ali Jafar استاذنا الكريم
عدد المساهمات : 265 نقاط : 385 السٌّمعَة : 12 تاريخ التسجيل : 02/05/2010
موضوع: رد: المسالخ بين الواقع والطموح الإثنين فبراير 14, 2011 4:11 am
الاخوة الاعزاء المجازر ودورها في الصحة العامة مسألة مفروغ منها .. حيث تعتبر الحلقة الاولى والمهمة في صحة اللحوم.. وفعالية المجازر في تقديم لحوم صحية يعتمد على عاملين الاول هو بناية المجزرة والادوات المستعملة بها وثانيا القوانين والخطط المطبقة في عمليات الجزر.. وعند اختلال اي عامل من هذين العاملين فستكون المجزرة سبب من اسباب تلويث اللحوم وانتاج نوعيات من هذه المواد الغذائية هي اكثر ضررا مما ولو لم يتم استعمال المجزرة. ولا اريد ان اتكلم عن تصاميم المجازر والتسهيلات التي توفرها لانها ليست من اختصاصنا .. ولكن يمكننا التحدث عن الخطط التي يجب اعتمادها داخل المجازر من اجل منع اي تلوث يحدث للحوم اثناء عمليات الجزر. ومن الخطط المعتمدة في تشخيص المخاطر داخل المجازر هو Hazard Analysis Critical Control Point او ما يسمى HACCP وهو نظام متكامل ويمكن تعريفه بشكل مبسط انه إحدى آليات مراقبة المواد الغذائية بجميع اشكالها خاماً ومصنعة ومعلبة ومعدة عن طريق تحديد نقاط الخطورة ضمن سلسلة التعامل مع هذه المواد وهذه النقاط او العناصر من السلسلة تمتاز بأن احتمال تلوث المادة الغذائية عند مرورها بهذه النقطة كبير ويحتاج الامر الى وضع ضوابط واجراءات وقائية لمنع حدوث أي مشكلة تؤثر على سلامة المادة الغذائية اثناء خطوات التعامل معها وعندما تصبح منتجاً نهائياً يقدم للمستهلك وفقاً لمتطلبات هذه النقطة وتغطي هذه الضوابط والاجراءات شروط المنشأة والمادة الخام والعمالة التي لها علاقة بذلك ويؤخذ في الاعتبار عند تحديد هذه الشروط جميع عوامل الامان وان الامان مقدم دائماً على الجودة ما لم يمكن الجمع بينهما ويعتبر هذا النظام من الانظمة الرقابية المتكاملة ومقرر ومعترف به من الهيئات والمنظمات العالمية المتخصصة بل واصبح متطلباً من المتطلبات التي يحكم من خلالها على جودة المنشأة الغذائية اضافة الى انه يحقق هدف تنمية الرقابة الذاتية التي اصبحت مطلباً ضرورياً لأن عين الرقيب الرسمي لا يمكن ان تغطي وبشكل دائم ومستمر جميع ما يحدث بأي منشأة تمت مراقبتها وهذا النظام من الانظمة التي تجعل المنشأة نفسها تراقب العاملين فيها من خلال السجلات والبيانات التي يتطلب نظام العمل تعبئتها وفي اوقات مختلفة ويتولى متابعة ذلك اشخاص مكلفون من المنشأة مما يمكنها من اكتشاف المشكلة قبل حدوثها ويكون دور المراقب الرسمي او الحكومي هو التأكد من القيام باجراءات الرقابة بنظام الهاسب وفي حال عدم تحقيق ذلك في أي نقطة من النقاط فتعاقب المنشأة على هذا التقصير . ولا اريد ان اطيل في شرح HACCP المجازر لاني لست مختصا بصحة الغذاء, وبالتاكيد غير قادر على تغطيته بشكل كامل.. لذا اقترح على الدكتورة هناء ثجيل بصفتها حاصل على الماستر في صحة الغذاء وكان جزءا من عملها هو المجازر.. او د. حارث محمد سليم وهو حاصل على الدبلوم العالي في صحة الغذاء ان يكتبوا لنا عن هذا الموضوع لكونه من المواضيع المهمة جدا في صحة اللحوم حيث لايزال العمل بهذا النظام غير موجود في المجازر بالعراق. وذلك من اجل تكامل حلقات الصحة في المجازر فوجود مجازر نعم شيء جدا مهم ولكن هذه المجازر بدون قواعد صحية ستصبح كارثة على اللحوم المجزورة بها وهي مساهمة لرفع الوعي الصحي الحديث لدى الطبيب البيطري العامل في المجازر.. ومن الله التوفيق
Jamal Albnh طبيب بيطري عراقي
عدد المساهمات : 1811 نقاط : 2403 السٌّمعَة : 12 تاريخ الميلاد : 01/07/1957 تاريخ التسجيل : 31/08/2009 العمر : 66 الموقع : بغداد
موضوع: رد: المسالخ بين الواقع والطموح الثلاثاء فبراير 15, 2011 10:42 am
الاخ العزيز دكتور علي جعفر المحترم....شكرا جزيلا على هذه الاضافات العلميه والحرفيه في عمل المجازر
شكرا للاطباء البيطريين الشجعان في محافظة الانبار وذيقار على جهودهم القيمه في العمل المثمر والمستمر والدئوب رغم كل الصعوبات التي لا يقدر على ادراكها سواهم في محافظاتهم وخصوصا في العمل في المجازر...كل التقدير والاحترام لكم سادتي الافاضل وانتم تحرصون على صحة سلة الغذاء العراقي من اللحوم وبارك الله فيكم
تحياتي
ibrahem طبيب بيطري/عضو الجمعية الطبية البيطرية العراقية
عدد المساهمات : 1630 نقاط : 2519 السٌّمعَة : 7 تاريخ الميلاد : 18/02/1960 تاريخ التسجيل : 02/02/2010 العمر : 64 الموقع : مستوصف الوحدة البيطري
موضوع: رد: المسالخ بين الواقع والطموح الثلاثاء فبراير 15, 2011 7:34 pm
السلام عليكم تعقيبا على كلام اخي وزميلي دكتور جمال سلامة البشرية تتوقف على نزاهة مايحدث في المجازر والحليم تكفيه الاشارة ( كم وكم ذبيحة مصابة بمرض خطير ولم يتم اتلافها داخل المجزرة مقابل ثمن بخيس )