منتدى المعرفة البيطرية
بسم الله الرحمن الرحيم

عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة

يرجى التكرم بالدخول... اذا كنت عضوا معنا او التسجيل اذا كنت طبيبا بيطريا ولم تسجل سابقا كعضو بالمنتدى

لذا نرغب وبكل محبة في انضمامكم الى اسرة الاطباء البيطريين العراقيين
ونتشرف بزيارتكم للموقع وتسجيلكم معنا

تقبلوا خالص الشكر والتقدير

المدير العام للمنتدى
منتدى المعرفة البيطرية
بسم الله الرحمن الرحيم

عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة

يرجى التكرم بالدخول... اذا كنت عضوا معنا او التسجيل اذا كنت طبيبا بيطريا ولم تسجل سابقا كعضو بالمنتدى

لذا نرغب وبكل محبة في انضمامكم الى اسرة الاطباء البيطريين العراقيين
ونتشرف بزيارتكم للموقع وتسجيلكم معنا

تقبلوا خالص الشكر والتقدير

المدير العام للمنتدى
منتدى المعرفة البيطرية
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

منتدى المعرفة البيطرية

منتدى متخصص للاطباء البيطريين..يشمل العلوم البيطرية والبحوث والدراسات والتجارب الحقليه البيطرية
 
الرئيسيةالرئيسية  البوابةالبوابة  أحدث الصورأحدث الصور  التسجيلالتسجيل  دخولدخول    
بحـث
 
 

نتائج البحث
 
Rechercher بحث متقدم
اعلان...CAUTION
--------------------------------- تنبيه: لقد تم غلق معظم نوافذ المنتدى للزوار فعلى الجميع الدخول والتسجيل لرؤية جميع النوافذ المغلقة ........ ناسف لازعاجكم / المدير العام ********--------------------------------- CAUTION: I have been shut down most of the windows forum for visitors, everyone must register and login to see all the windows closed .......... We regret the inconvenience / General Manager
الساعة الان
بتوقيت العراق الحبيب
أفضل 10 أعضاء في هذا المنتدى
Dr. Mohannad Al-Waili
وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_vote_rcapوزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_voting_barوزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_vote_lcap 
noor2003
وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_vote_rcapوزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_voting_barوزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_vote_lcap 
Jamal Albnh
وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_vote_rcapوزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_voting_barوزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_vote_lcap 
ibrahem
وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_vote_rcapوزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_voting_barوزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_vote_lcap 
dr.Mayce alreem
وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_vote_rcapوزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_voting_barوزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_vote_lcap 
dr Mithaq
وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_vote_rcapوزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_voting_barوزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_vote_lcap 
Dr. Tuhfa
وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_vote_rcapوزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_voting_barوزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_vote_lcap 
د اياد عبد الكريم شكر
وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_vote_rcapوزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_voting_barوزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_vote_lcap 
سارة احمد
وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_vote_rcapوزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_voting_barوزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_vote_lcap 
Dr. Hanaa
وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_vote_rcapوزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_voting_barوزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض I_vote_lcap 
المواضيع الأخيرة
» صرخة طبيب بيطري
وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالإثنين فبراير 10, 2020 10:10 pm من طرف Dr. Mohannad Al-Waili

» زيارة الدكتور صلاح فاضل عباس مدير عام الشركة العامة للبيطرة الى م ب نينوى
وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالأربعاء فبراير 05, 2020 12:15 am من طرف Dr. Mohannad Al-Waili

» الرجاء المساعدة
وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالثلاثاء أكتوبر 22, 2019 10:03 pm من طرف Dr. Mohannad Al-Waili

» اسعار الكلاب في مصر 2019
وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالجمعة يونيو 21, 2019 1:01 am من طرف eslamnabil

» للمعرفه
وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالجمعة أبريل 12, 2019 9:00 am من طرف Dr. Mohannad Al-Waili

» اغتيال الدكتور حسن خنيفس سعيد
وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالسبت فبراير 02, 2019 12:16 am من طرف Dr. Mohannad Al-Waili

» شهداء الطب البيطري
وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالأربعاء يناير 02, 2019 8:37 am من طرف Dr. Mohannad Al-Waili

» رسالة صريحة
وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالأربعاء أكتوبر 17, 2018 11:45 pm من طرف Dr. Mohannad Al-Waili

» مهنة الطبيب البيطري بين الضياع والبطالة
وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالأربعاء أكتوبر 17, 2018 11:29 pm من طرف Dr. Mohannad Al-Waili

» التحري عن مرض انفلونزا الطيور / الشعبة الوبائية
وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالأربعاء أكتوبر 17, 2018 11:00 pm من طرف Dr. Mohannad Al-Waili

» اهم ادوية الدواجن
وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالجمعة أكتوبر 05, 2018 9:05 pm من طرف عادل ابراهيم زهران

» جواز سفر للكلب
وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالإثنين يوليو 10, 2017 11:15 pm من طرف Dr. Mohannad Al-Waili

» اهم الامراض المشتركة بين الانسان والحيوان
وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالأحد مارس 12, 2017 2:10 pm من طرف مصعب محمد

» تنعي المستشفى
وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالجمعة مارس 10, 2017 5:50 pm من طرف د.نعمان

» الشهيد د. حيدر خلف الشمري
وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالأربعاء فبراير 08, 2017 5:23 pm من طرف Dr.Hussein Alawsi

المتواجدون الآن ؟
ككل هناك 9 عُضو متصل حالياً :: 0 عضو مُسجل, 0 عُضو مُختفي و 9 زائر

لا أحد

أكبر عدد للأعضاء المتواجدين في هذا المنتدى في نفس الوقت كان 809 بتاريخ الجمعة سبتمبر 30, 2016 9:05 am
عدد زوار المنتدى

زوار المنتدى
free counters
المساعدة برفع الملفات والصور
تسجيل صفحاتك المفضلة في مواقع خارجية
تسجيل صفحاتك المفضلة في مواقع خارجية reddit      

قم بحفض و مشاطرة الرابط المعرفة veterinaryknowledge البيطرية على موقع حفض الصفحات

قم بحفض و مشاطرة الرابط منتدى المعرفة البيطرية على موقع حفض الصفحات

 

 وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض

اذهب الى الأسفل 
+3
Jamal Albnh
Dr. aziz malaalh
Dr. Hanaa
7 مشترك
كاتب الموضوعرسالة
Dr. Hanaa
طبيبة بيطرية عراقية
طبيبة بيطرية عراقية
Dr. Hanaa


الدلو عدد المساهمات : 1046
نقاط : 1612
السٌّمعَة : 8
تاريخ الميلاد : 21/01/1979
تاريخ التسجيل : 09/08/2009
العمر : 45
الموقع : USA

وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Empty
مُساهمةموضوع: وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض   وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالثلاثاء يناير 12, 2010 5:48 am

بسم الله الرحمن الرحيم


الآراء المؤيدة لتأسيس الوزارة:

1. لغرض رسم اطار واضح للمهنة في العراق. لغرض استكمال الهيكلية العامة للوزارة المقترحة. لغرض وضع ميزانية مستقلة تتكفل بأ دارة وانجاح متطلبات المهنة. لغرض وضع قوانيين تحفظ هيبة المهنة واصحا بها اللاطباء البيطريين. يكون لنا كرسي في مجلس الوزراء. اعا دة اعتبار قانون التدرج الطبي وشمول الخريجين بالتعيين. الاهتمام بالمستشفيات البيطري وبناء مختبرات ومستوصفات جديدة. التخلص من التمويل الذاتي

2. اما في ما يتعلق بالمطالبة بتاسيس وزارة للصحة الحيوانية فصدقوني زملائي الاعزاء اصبحت ضرورة حتمية لا تنازل عنها بسبب التعقيد الحاصل في وزارة الزراعة والتهميش المتعمد تارة والمقصود تارة اخرى للثروة الحيوانية في البلد كونها تدخل في باب الاستيراد والتصدير وان اي قرار غير صائب يؤدي الى تراجع اعداد الحيوانات الى صالح الاستيراد من الخارج للبروتين الحيواني بمختلف انواعه . اليوم نحن امام معضلة تهدد الانتاج الوطني في العراق
ولذلك فان تشكيل وزارة للصحة الحيوانية بنظرنا سيعيد ولو نسبيا بناء الثروة الحيوانية على ان تضم شركة خدمات الثروة الحيوانية والاسماك والتلقيح الاصطناعي ومرافق انتاج اللقاحات وكذلك النحل والمجازر كمديرية عامة وكل ما يتعلق بالحيوانات وانتاجه. ولذلك فعندما نطالب بالوزارة فاننا نريد ان نعيد ترتيب اوراقنا وان تكون الثروة الحيوانية في الصدارة لا ان نتحول الى سوق لنفايات المواد الغذائية التي تصل الى العراق. مبررات تشكيل وزارة للبيطرة هو فشل عملنا مع وزارة الزراعة بالحرف.

3. انا مع اي مقترح ينهض بمستوى الطبيب البيطري العراقي المنسي في كل شي من خلال استحداث وزارة او هيئة تهتم بشؤون الصحة الحيوانية وفتح المجال للمئات من الاطباء وانا واحد منهم للعمل بمجال مهنتهم وخدمة هذا البلد الذي يحتاج الوقوف والعمل

4. من الواضح من خلال الاطلاع على نشاطات وزارة الزراعة اصبحنا جازمين بان الثروة الحيوانية وما يتعلق بها ليس من اولويات الوزارة. اذا كانت الثروة الحيوانية لا تهم الوزارة فما الضير من الانفصال عنها بل بالعكس فاننا سوف نرفع عن كاهل الوزارة العبأ الذي يحتجون به.

5. نؤيد الانفصال عن وزارة الزراعة، واستحداث كيان مستقل خاص بمهنة الطب البيطري وتحت اي مسمى.

6. ان تشكيل مثل هذه الوزارة هو ضرورة ملحة لكل الاطباء البيطريين.. وكما تقضل الزملاء الاعزاء نريد مَنْ يمثل الطبيب البيطري حقا وان يدعمه معنويا ومادياً سواء بالقطاع الخاص اوالقطاع العام .. لان اقل شي ممكن نقدمه للطبيب البيطري كي يطور مهنته وقابلياته العلمية والعملية.. و لا يمكن ان يدوم هذا الدعم الا اذا كانت هناك جهة خاصه معنية به تضمن له كافة حقوقه وتقدم التسهيلات والدعم له وهذه الجهة بالتاكيد هي هذه الوزارة المقترحة..

7. اؤيد تاسيس وزارة للصحة الحيوانية كونها تبني ايضا قاعدة للتكامل مع كليات الطب البيطري في التعليم العالي وبذلك نكون قد تطورنا في المجالين الاكاديمي والتطبيقي مثلما يحدث بين كليات الطب ووزارة الصحة.

8. The suggestion of the Creation the ministry of animal heath is a great idea and will help in the improvement of the veterinary medicine and will get the veterinarian more chance to building and developing the livestock in Iraq.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Dr. Hanaa
طبيبة بيطرية عراقية
طبيبة بيطرية عراقية
Dr. Hanaa


الدلو عدد المساهمات : 1046
نقاط : 1612
السٌّمعَة : 8
تاريخ الميلاد : 21/01/1979
تاريخ التسجيل : 09/08/2009
العمر : 45
الموقع : USA

وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Empty
مُساهمةموضوع: رد: وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض   وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالثلاثاء يناير 12, 2010 5:54 am

الآراء المعارضة لتأسيس الوزارة:

1. ان موضوع وزارة الصحة الحيوانية هو احد الحلول لمشاكل مهنة الطب البيطري الكثيرةجداولكن هل كل مشكلة من مشاكلنا نؤسس لها وزارة .ففي هذه الحالة ستكونوزاراتنا بلا موظفين لان الشعب العراقي سيكون كله اما وزراء او وكلاء وزارة.التوصيات لانجاح مهنة الطب البيطري:

· تقليص عدد كليات الطب البيطري

· جعل كليات الطب البيطري قبول خاص وحسب الرغبة بعيدا عن القبولالمركزي

· جعل البيطرة والصحة الحيوانية هيئة مستقلة عن وزارة الزراعة وليسوزارة مستقلة

· يكون الطبيب البيطري موازي لاقرانه من اطباء الاسنان والبشريينوالصيادلة في كافةحقوقهم

· يكون تعييين الاطباء البيطريين مركزي

· تنشيطدور النقابة



2. انا ليس مع مقترح استحداث وزارة صحة حيوانية لانه لايجوزانشاء وزارة على اساس اختصاص مثلما لايقام وطن على اساس دينوعمل الوزارة هوعمل تنظيمي يعني الوزارة اساس عملها هو ( تنظيم امور مالية , وادارية , وفنية ) ولكن ليس عمل الوزارة هو جلب حقوق او منح ايفادات . انما جلب الحقوق يكون عنطريق تفعيل دور نقابة الاطباء البيطرين واختيار نقيب للاطباء البيطرين يكون عن طريقتقديم ملف ( للسيرة الذاتية , لديه خبرة في امور المهنة عمليا وعلميا واداريا وحتىيكون لديه القدرة على الخطابة). وانا مع راي د. مخلص حبش في جعل البيطرةوالصحة الحيوانية هيئة مستقلة وليس وزارة مستقلة . والانسان الكفوء هوالذي فيالنهاية يفرض نجاحاته في جميع المجالات سواء طبيب بشري، طبيب بيطري ، مهندس لانالانجاز لخدمة البلد لايحتاج الى وزارة انما يحتاج الى جهد ومثابرة.

3. ما اتصور اكو دولة بيها هيج نوع من الوزارات و حتى بالدول المتقدمةماكو. مهنة الطب البيطري صعب تكون مستقلة بذاتها فهي مرتبطة
بالزراعة ارتباط وثيق. المجتمع برأيي هو المحتاج تغيير لازمالناس بالاول تفهم و تقدر اهمية المهنة و تحترمها و لازم الطبيب البيطري يثبت نفسهللمجتمع و باهميته. يعني اذا الطبيب البيطري يخاف يعلن عن مرضمعين لصاحب الحيوان شنو الفرق لو عرف صاحب الحيوان ان هذاالطبيب عنده وزارة؟ و بالنسبة لحاجزالخوف اني ما اتصور انو احنا تجاوزناه و الديمقراطية مفهوم يحتاج وقت و ممارسةقولاً و فعلاً. اني مع اي مشروع ينهض بمستوى الطب البيطري بس ماتصور هذا واحد منها. ان تأسيس الوزارة هو من الحلول الطويلة الامد لان قد يتطلب سنوات. و نظراً للمشاكل اللي يواجهها الطبيب البيطري و اللي بعضها يتطلب حل سريع فاقتراح الوزارة مراح يكون اقتراح عملي. يعني اذا الثروة الحيوانية يهددها خطر معين وانتظرنا بناء هيكل الوزارة اللي يتطلب خل نقول سنة، والموافقة عل الهيكل، هم ياخذ سنة، والتشكيل الوزاري، و منو الوزير او وكيل الوزير و منو الكفوء و مو كفو هم روح كم سنة، اتصور ما راح يبقى عدنا ثروة حيوانية اساساً.

4. The creation of a ministry of animal health will not solve the problem. They are less than 10 such ministries in the entire world and most of these are not function to serve the veterinary community. The main key elements to make the difference are to identify leaders, provide evidence with accomplishments, demonstrate the needs for veterinarians, and finally to act more as team players instead of determining that vets are better than others.


عدل سابقا من قبل Dr. Hanaa في السبت يناير 16, 2010 8:35 pm عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Dr. Hanaa
طبيبة بيطرية عراقية
طبيبة بيطرية عراقية
Dr. Hanaa


الدلو عدد المساهمات : 1046
نقاط : 1612
السٌّمعَة : 8
تاريخ الميلاد : 21/01/1979
تاريخ التسجيل : 09/08/2009
العمر : 45
الموقع : USA

وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Empty
مُساهمةموضوع: رد: وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض   وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالثلاثاء يناير 12, 2010 6:02 am

هذي بعض الآراء اللي اتصورتها مباشرة و محددة و بما انه عدنا وقت لحد يوم 31 بالشهر فارجو اضافة المزيد من الآراء اللي اما تدعم المشروع او تعارضه حتى نساعد بصناعة القرار الصائب ونساهم كلنا بهذا الماراثون الديمقراطي.. ان شالله نتوصل لنتائج ايجابية
بانتظار مساهماتكم القيمة
مع ارق تحياتي للجميع
د. هناء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Dr. aziz malaalh
طبيب بيطري متميز
طبيب بيطري متميز



عدد المساهمات : 602
نقاط : 799
السٌّمعَة : 5
تاريخ التسجيل : 22/08/2009

وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Empty
مُساهمةموضوع: رد: وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض   وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالثلاثاء يناير 12, 2010 4:03 pm

السلام عليكم أختي الكريمه دكتوره هناء المحترمه ...أولا أهلا وسهلا بك أخت وضيفه عزيزه بأي وقت وأنشاالله تكملي دراستك العليا وترجعي الى بلدك الحنون العراق وتخدمي مهنتك بالديوانيه ....ثانيا حقيقة أعجبني بحثك وترتيبك لأراء الزملاء جميعا وكنت باحثه ذكيه وبارعه وفقك الله وأعطاك الصحه والعافيه .....ثالثا أذكر الزملاء الأعزاء من محافظات بابل والديوانيه والناصريه بالمؤتمر الذي عقدناه في قاعة المرحوم الدكتور العالم جواد مجيد العبيدي في كلية الطب البيطري في جامعة القادسيه وبالأخص زميلي دكتور جليل عبد غاطي وبحضور عضو مجلس النواب الدكتور حيدر السويدي وكان الرجل متحمسا ومؤيدا لكل ماطرح من أراء الزملاء رغم أختصاصه تاريخ وكان الأجدر حضور أخونا دكتور نصار الربيعي لأنه طبيب بيطري وعضو مجلس النواب ....بداية كنت من المدعوين لحضور هذا المؤتمر وقد فوجئت من قبل المنظمين بضرورة أدارة المؤتمر وقمنا أنا وزملاءي دكتور خليل مدير مستشفى الناصريه والدكتور هاشم ناجي ممثل بابل بأدارة المؤتمر ....كان الزملاء متحمسين وخاصة الأخ الدكتور جليل بضرورة أنشاء وزاره وكان رأي حول التسمية سواء هيئه أو وزاره أو مؤسسه ليس أهم من عملنا الحقيقي في الحقل والمتأتي من أخلاصنا لمهنتنا وليس كما يحدث الأن من تردي بتقديم الخدمات الحقيقيه والسبب هو التناحر وعدم الأنسجام وتدخل السياسين في عملنا وأنا لدي تجربه مع محافظ القادسيه بعد زيارته لي لمقر المستشفى البيطري وحافظت على كرامة المهنه بكل ما أملك من قوه والحمد لله الكرامه أعز من أي شيء ....رابعا اليوم كنا في ذكركم أنت ودكتور علي جعفر ودكتور حارث سليم من خلال زيارة دكتور رحيم من ولاية أكنساس لي صباحا في مضيف شيخ الغنانيم في ناحية سومر وهو من أقرباء دكتور رحيم ...أما بخصوص رأي بمساندة تأسيس وزاره فهو موقف داعم فقط لأمال وأهداف زملاء عزيزين علي ولأ أريد أن أقلل من أندفاعهم وتعرفي دكتوره هنا بالعراق بعدنا عاطفيين وهذه مشكلتنا بتطبيق الديمقراطيه الفتيه عندنا أرجوا أن تفهميني ........حالنا حال العشائر والطوائف والديانات بأختيار ممثليهم .....دكتوره حتى أنت بالبدايه كنت محرجه بأبداء رأيك لولا الأستعانه برأي دكتورنا الكبير موفق ...وأنا مؤمن دائما أعمل أولا وأقوم بواجبي قدر الأمكان وبعدها أطالب بحقوقي المشروعه وبقوة أدائي لواجباتي وهذه قمت بها أثناء أدارتي لنادي الدغاره الرياضي مما أنتج بزيارة وزير الشباب لناحية الدغاره لمدة خمسة مرات وبنى قاعه داخليه للألعاب الرياضيه وأعمار النادي الذي يعد الأن مدرسه لتخرج لأعبي الكرة الطائره في العراق وقال مقولته حينذاك نادي الدغاره مدرسه للكرة الطائره كما نادي الزوراء مدرسه للكرة القدم أثناء فترة تناول الغداء في ناحية الدغاره وسوف أرسل صوره للقاعه الرياضيه في حقل صور بكامرتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Jamal Albnh
طبيب بيطري عراقي
طبيب بيطري عراقي



السرطان عدد المساهمات : 1811
نقاط : 2403
السٌّمعَة : 12
تاريخ الميلاد : 01/07/1957
تاريخ التسجيل : 31/08/2009
العمر : 66
الموقع : بغداد

وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Empty
مُساهمةموضوع: رد: وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض   وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالثلاثاء يناير 12, 2010 4:47 pm

دكتوره هناء المحترمه تحيه ابويه خالصه الله يرضى عليج

بنفس البركه والعذوبه والرقه والمهنيه والصدق وبكل المعاني الحلوه التي بدءت بها موضوع الوزاره في حالة النقاش والبحث والتصويت وادراج ملخص جميل للفتره الماضيه بما تناوله الزملاء الذي ابهرني بروعة حضورك الفكري المتوقد وقدرتك على الشموليه الهادفه في حصر ابرز ما تناولناه جميعا ووضعتيه كباقة ورد ملونه في زهريه واحده تبهر الناظرين اليها
اليوم اراك بصوره ابهى في جعلنا نرى و بالملموس البايه الاولى او الدرجه الاولى في سلم الرؤيا الواضحه لحلم صار اقرب الى الحقيقه منه الى الخيلات ولا اخفي عليك من خلال لمك للموضوع وجعله دراسه علميه لها معاني مملموسه من الناحيه الاكاديميه في اجراء اي بحث علمي نرتقي الى البايه الثالثه من السلم والذي حولني الى حال ارفع به راسي قليلا وبستوى الافق لا اكثر ولا اقل صرت ارى الوزاره بشكل اوضح من خلال منضورك لللامور وبكامرتك الراصده للادق التفاصيل التي تناولناها جميعا واتقدت عندي امال الوصول الى نتائج من دراسه لها اساس متين وعلى اقل تقدير اتحتي لنا مجال نبذ الخلافات العقيمه وتشذيب الافكار برؤى اكثر نضوج وانك اول من اخترع مادة جديده وناجحه في غسل القلوب العراقيه بغسيل الديمقراطيه والتسامح والتصافح وتوحيد الكلمه ونا اشعر بأنك خدمة المنتدى كمهندس مدني بارع في رسم خريطة البنيه التحتيه للمنتدى والمهنه والذي يتحمل اوزان واثقال كل ما ممكن اضافته من بناء فوق هذا الاساس المتين وهنا لمعت فيك جوهره اخرى كنا نتمنا ان نرى كا مكنوناتك من الجواهر بدفعه واحده ولاكنك اثرت الا ان تجعلينا نتفاجئ وننبهر بخزانة جواهرك واحده بعد الاخرى كخبيرة جواهر الحياة
وكنوزها النفيسه من الحكمه وسداد ارئي في تناول امور الحيات والاساطير تنقل لنا حكمه تقول ان الحياة مجموعة مشاكل او جملة مشاكل وعلى الانسان حلها و ان من اوتي الحكمه اوتي خيرا كثيرا وايضا لو كنت اعلم الغيب لستكثرة من الخيرات
بارك الله فيك وزادك من خيره وحكمته وتحرسك رعاية الله دائما
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
د جليل عبد غاطي
نقيب الاطباء البيطريين في محافظة ذي قار
نقيب الاطباء البيطريين في محافظة ذي قار



عدد المساهمات : 274
نقاط : 360
السٌّمعَة : 6
تاريخ التسجيل : 13/10/2009
الموقع : نقيب الاطباء البيطريين فرع ذي قار

وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Empty
مُساهمةموضوع: رد: وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض   وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالثلاثاء يناير 12, 2010 6:51 pm

السلام عليكم
الزميلة هناء
الطب البيطري مجموعة علوم كما تعرفين تصل ال 18 من الاساسية
وتطبيق الخدمة البيطريه المتنوعة والمتداخلة على الحالات الفردية والجماعية يحتاج الى تفاصيل كثيرة تحتاج بدورها الى التحديث والمتابعة
الطب البيطري كعمل يحتاج الى اشخاص مميزين لهم القدرة على الدقة والصبر والتفكير والانتقالات المتلاحقة بين الحيوانات واستحضار كم كبير من المعلومات وقد لا تفلح في التوصل الى نتيجة
البيطرة عمل فكري وتطبيقي ضخم يحتاج الى نسهيلات متوافقة مع فروعه وتفصيلاته ولايمكن الاستغناء عن اي جزئية
الطبيب (ه) + العلم والخبرة+المختبر وكادرة المتمرس+انواع من الادوية واللقاحات والمستلزمات + التشريعات +مصادر البحث العلمي +التواصل العلمي +الحماية القضائية+ الجزاء المادي كل ذلك يجب ان يكون في افضل حال لكي يستطيع طبيب او طبيبة ان يصدر فعل علمي مفيد

لن اكتب كل شيء تحاشيا للاطالة

تفاعل الطبيب مع المرض يقع ضمن دائرة واسعة من المتطلبات هي حصيلة ما انتجته الحضارة الانسانيه في هذا المجال والبكتريا (مثلا) التي تصيب بقره في المانيا هي نفسها تصيب بقرة في الدغارة ولن تتماهل اي بكتيريا من اظهار فعلها لانها في بلد لايتوفر فيه كذا وكذا من التسهيلات الطبيعة حرة ولاتجامل مطلقا

اتعرفين اننا نعاني من عدم وجود سرنجات نبيذه منذ سنوات (23 سنة) قد تقولين هذا غير معقول
فكيف اذا تحدثنا عن المختبر وعن عديد انواع الفحوصات وما تحتاج من مواد ولاغنى عن اية جزئية
هل يتصور اي طبيب بان لاوجود للهرمونات لعدة سنوات مما يؤدي الى انتكاس العلاقة بين البيطرة والمربين وهذا جانب فقط
وبازدياد انواع من النقص تزداد الهوه بي الطرفين ويتبعها طبعا انكماش في عدد الحيوانات وياس المربين من الاعتماد علينا حتى كعيادات بيطرية خاصة

نحن نختاج الى هيكل وتمويل واستجابه مثل ما موجود في انكلترا او استراليا
وليست المسالة وزراء ووكلاء
نحتاج الى صوت قوي بين الحكومة لاننا ببساطة نعيش في العالم الثالث او كما قيل الثالث عشر

ولا انسى معادلةالنفط والزراعة في العراق وهي سبب رئيسي في تهميش الانتاج الحيواني والنباتي في العراق وقد كتبت سابقا عن هذ الجانب

ولا يضن احد بان الانتاج النباتي في احسن حالاته
وان فقر العراق للنبات سبب رئيسي ايضا في تحديد اعداد الحيوانات بل من اهم مشاكل تربية الحيوان
من يستورد الادوية واللقاحات والمستلزمات

ساكمل لاحقا
تحياتي واحترامي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
د جليل عبد غاطي
نقيب الاطباء البيطريين في محافظة ذي قار
نقيب الاطباء البيطريين في محافظة ذي قار



عدد المساهمات : 274
نقاط : 360
السٌّمعَة : 6
تاريخ التسجيل : 13/10/2009
الموقع : نقيب الاطباء البيطريين فرع ذي قار

وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Empty
مُساهمةموضوع: رد: وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض   وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالثلاثاء يناير 12, 2010 7:25 pm

التجهيزات الزراعية ولمدة عقود متهمة بعدم تلبية طلبيات البيطرة قبل 2003 وبعده
فماذا حدث
هل غيرت الزراعة هذا الوضع
هل تابعت مستوى الخدمة البيطرية
هل اثار انتشار وباء مثل عفونة الدم النزفية او الحمى القلاعية او ثورة الاجهاض او ماساة المجازر والذبح الجائر للحيوانات
اي تفاعل في الوزارة او الدولة عموما وهي تسمع من وزير الزراعة فقط
هل ارسلت يوما تطلب المشورة من احد ----- هل ان الفرق بين 2003 وما قبله يساوي صفر

المحصلة نحتاج الى صوت يتكلم في مجلس الوزراء والا فنحن نسرع الخطى الى الوراء وليقل لي اي زميل اني مخطيء
اروي لكم هذه الحالة
ارجو ان تتفضلو بقرائتها وهي عندي مقياس للطب البيطري مهم ومعبر
انتشار واستمرار مرض عصبي في قطيع اغنام
د.جليل عبد غاطي / المستشفى البيطري/ذي قار
من اجل تركيز الاهتمام وعرض الأولويات بشكل مقطعي مدعم بالأمثلة الحقلية ، نستعرض تفاصيل إحدى المشاكل المرضية في قطيع اغنام ومدى اهمية نتائج الفحص المختبري البيطري في حلها.
بتاريخ 29 / 1 / 2008 راجع العيادة الخارجية / م.ب/ ذي قار, المربي ثجيل عبيد سرحان من ناحية سيد احمد الرفاعي/ ميسان (100 كم عن الناصرية) واحظر معه حمل بعمر أربعة أشهر يعاني من الأعراض العصبية ، وتحدث المربي عن مشكلة انتشار واستمرار مرض عصبي لمدة 14 شهر اهلك أكثر من 100 رأس غنم ،وتحدث عن مراجعته عدة مستوصفات ومستشفيات بيطرية في جنوب العراق.
كانت العلامات السريرية:
1-Hypersthesia
2- Normal lymph nodes size
3-Ematiation 4-Normal temperature 5-Wool pools in rumen(15 pools)
6-Incoordination 7-Tetany 8- General nervous signs 9- General tremor
10-Persistance of appetite 11-sudden death in some cases
12-Death in 7-30 days in some cases 13-h.beats 105/m. 14-Resp. 30/ m
15- Stigmatism 16-M.membranes congestion 17-recumbancy
أجريت الصفة التشريحية على نفس الحيوان وكانت العلامات المرضية:-
-Normal lymph nodes size
-Normal appearance of organs generally
-Normal ingesta in the rumen
-Present of o. ovis (3 larvae)
-Rumen wool pools (15 pieces)
-Gelatinous lyar on the viscera
-Brain vessels congestion .
-No parasites in the abomasum
وصفت مجموعة من المضادات الحيوية والمعادن والفيتامينات في محاولة للعلاج .
وقد طلب المربي معالجة جزء من القطيع فقط بسبب استخدام هذه المجموعة من الأدوية بوساطة . م.ب/ ميسان اضافة الى التلقيح ضد مرض التسمم المعوي بوساطة كادر من م.ب / ميسان ايضا (حسب ادعاءه) .
بتاريخ 10 / 2 / 2008 عاد المربي وراجع م.ب / الناصرية واخبر عن عدم جدوى الأدوية واحضر معه ثلاث أغنام (ثلاث نعاج + 1 حمل).
فحصت الحيوانات سريريا وكانت العلامات مشابهه للاعراض السابقة ، واكد المربي تشابه العلامات السريرية في جميع الحيوانات المصابة وقد أجاب بالنفي عن وجود السموم المعدنية والعضوية ..... الحالات المصورة .
وبتاريخ 10 / 2 / 2008أرسل المربي الى المختبر البيطري المركزي في بغداد حاملا اربع نماذج مصل + حمل حي يعاني من الإعراض السريرية المثالية للمرض .
نتيجة المختبر المركزي البيطري
عاد المربي يحمل تقريرا ينفي وجود جرثومة Cl.pefringens في عينة من الأمعاء.
صرفت وصفة طبية في محاولة للعلاج وكانت تتضمن :
-Selenium +vit.e / Mag. Sulfate/Vit. A D 3 E
بتاريخ 6/5/2008 عاد المربي وراجع م.ب في الناصرية ،واخبرنا بان كلية الطب البيطري /جامعة بغداد ،عندما راجعها المربي، توصلت الى اكتشاف وجود مادة سامة في الخلايا البيض وطلب الاتصال بالكلية وتوضيح الموضوع.
بتاريخ 9/5/ 2008وتحقيقا لرغبتنا في معرفة التفاصيل عن قطيع المربي زرنا (صحبة مدير.ب/ذي قار) مسكن المربي واطلعنا على الحالة عن كثب .وقد فحص قطيع الأغنام المصابة في تلك الفترة فقط وعدده 37 راس من قطيع كلي يتكون من 600 رأس من الأغنام مصاب بالجرب بنسبة عالية نتيجة إهمال المربي لبقية الأمراض عدا المرض الحالي .وقد سجلت الأعراض السريرية التالية على القطيع المصاب:
1- الاجترار عند بعض الأغنام
2- الرقود ومقاومة المشي 3- عدم القدرة على الثبات عند إجبار الحيوان على الوقوف
4-انثناء القوائم الأمامية او الخلفية في بعض الأغنام 5- انفصال الصوف بسهولة عن الجلد في بعض الحالات 6- انتشار الآفة الجلدية بنسبة 54%. 7- الارتعاش العام في العضلات أثناء فحص الحيوان وتثبيته لأخذ العينات او العلاج.

وجد المرعى زراعيا منذ 11 سنة ووجد مصدر الماء عبارة عن نهر يحيط بالمرعى ويروي قطعان اخرى لاتعاني من اي مرض مشابه.(جمعت عينات نبات،تربة وماء)
يسود المرعى نباتي الكنبوع والرويطة وقد لوحظ وجود النباتين في المراعي المجاورة أيضا دون مشاكل في الاغنام التي ترعى فيها.
شوهدت عشرات من جثث الأغنام النافقة قرب مسكن المربي بسبب هذا المرض ،كما شوهدت جثث اخرى في منطقة أخرى كان يسكنها المربي ..............المنظر مصور
بتاريخ 11/5/2008 أوفدت (صحبة المربي +رأسين من الأغنام المصابة) الى كلية الطب البيطري /جامعة بغداد والمختبر المركزي للبيطرة العامة في العراق في محاولة لإجراء فحوصات مختبريه جديدة وإعادة التشريح وقد طلبت الفحوصات التالية:
Complete blood picture
Total protein
Antibody titer anti- Cl.perfringens ( D,C,B.A serotypes)
Blood mycotoxins level
Blood level of;Mamnisum,Phsphorous,Zink,Copper,Cobalt,Selenium,Vit.E and Calcium .
Lymphocytes histopathology
Brain and skin histopathology
Mange test(skin scabies)
آخذت عينات دم للزرع الجرثومي وأخرى للفحص المناعي وعينات للتقطيع النسيجي وكشطة جادية، في مختبر البيطرة المركزي ومثلها في كلية الطب البيطري.
اجري الفحص السريري والصفة التشريحية على احد الاغنام في كلية الطب البيطري وكانت النتيجة تشخيص الاصابة بمرض التسمم المعوي اعتمادا على الصفة التشريحية اذا كانت كما يلي:-
-Hydro pericardium
-Enlarged gallbladder
-Enlargement of mesenteric lymph nodes
-Presence of food in the rumen in large quantities.
-Normal appearance of lungs , spleen , Kidney, Liver , Rumen.
-Severe congestion of small intestine.
تشير الأعراض المرضية أعلاه الى مرض التسمم المعوي وذلك صحيح باعتبار ان التسمم المعوي حدث كمضاعفات للمرض الأولي ، اذ يسارع المربي (كما شاهدنا) الى عزل اي حيوان يصاب ولا يستطيع اللحاق بالقطيع ، ويبادر الى وضع كميات كبيرة من العلف أمام الأغنام المصابة وبما ان الشهية مستمرة فان مرض التسمم المعوي وارد الحدوث وهذا ما حصل.وقد تخلت الكلية عن موضوع المادة السامة في الخلايا البيض. لقد ضللت أعراض التسمم المعوي الفاحصين الذين لم يراعوا تاريخ الحالة المرضية للقطيع.
أخذنا بنظر الاعتبار هذه المشكلة وطلبنا مجموعة الفحوصات ألمختبريه (سالفة الذكر) التي من شانها ان تؤدي الى استبعاد عدد من الأمراض المرشحة والداخلة في التشخيص التفريقي للحالة وهي :
1ـ نقص المعادن وخاصة النحاس والسلينيوم والمغنيسيوم
2- نقص الفيتامينات وخاصة فيتامين هاء
3- التسمم المعوي
4- التسمم المعوي تحت الحاد
5- التسمم بالنباتات او التسمم بالمواد المعدنية مثل الرصاص .
6- إصابات المخ الفيروسية والجرثومية .
7- وجود مرض جديد.
اعتذر المختبر المركزي ومختبرات كلية الطب البيطري عن إجراء الفحوصات المطلوبة بسبب عدم توفر المواد المختبرية
لقد نفعت نتيجة فحص الجلد ووجود الطفيليات الخارجية في تبرير ارتفاع نسبة الخلايا البيض من نوع Esenophils
(اجري فحص صورة الدم والعد التفريقي في مختبر بشري أهلي) ، ولكن لم تنفع نتيجة الفحص النسيجي المرضي لأنها تعبر عن أكثر من مرض او حالة تسبب التهاب الأمعاء.
ان تقييم المناعة المفترضة ضد جرثومة Cl. Perfringens كان يمكن ان يكون نقطة فاصلة في استبعاد التسمم المعوي والتسمم المعوي تحت الحاد، من الأمراض المرشحة او إبقاءه وإجراء التلقيح ضده . وان معرفة مستوى تركيز المعادن في الدم مهمة جدا في استبعاد او إبقاء أمراض نقص المعادن المرشحة وإجراء العلاج ضدها والتركيز على ذلك والإشراف المباشر على تنفيذ برنامج العلاج وان قراءة صورة الدم الكاملة وقراءة رد فعل الجهاز المناعي يمكن ان يساهم كثيرا في عملية التشخيص .لم تسهم نتيجة التقطيع النسجي لوحدها في توجيه التشخيص (على الرغم من أهميتها كفحص دقيق وقراءه للإحداث المرضية) اذ لم تكن متوازية مع نتائج الفحوصات الأخرى
لقد علمتنا التجربة الحقلية كيف يمكن الإصرار على اي إجراء بيطري معين بعد التأكد من التشخيص ولمسنا بعد ذلك كيف يوافق مربي الحيوانات على أي برنامج يقترحه الطبيب البيطري.
لن نكتشف جديدا عندما نتحدث عن دور الفحوص المختبرية في تأكيد التشخيص وتوضيح الحقيقة وتسهيل عملية العلاج والوقاية ولكن الجديد هو ان المختبر المركزي البيطري في العراق في 2008 يعتذر عن إجراء الفحوصات المختبرية الروتينية والسبب عدم وجود التجهيزات المختبرية وعدم إكتمال جميع الحلقات التي تؤدي الى النتائج المطلوبة .
تركنا المربي بتاريخ15-5-2008 وظل المرض بدون تشخيص
نأمل الاهتمام بالمختبر المركزي وتجهيزه بأحدث الأجهزة والمواد والخبرات لأنه مقصد الأطباء البيطريين والمربين في بلدنا والفيصل في تشخيص الأمراض والحالات والجدل الطبي البيطري.. مع التقدير.


تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
د جليل عبد غاطي
نقيب الاطباء البيطريين في محافظة ذي قار
نقيب الاطباء البيطريين في محافظة ذي قار



عدد المساهمات : 274
نقاط : 360
السٌّمعَة : 6
تاريخ التسجيل : 13/10/2009
الموقع : نقيب الاطباء البيطريين فرع ذي قار

وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Empty
مُساهمةموضوع: رد: وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض   وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالثلاثاء يناير 12, 2010 7:42 pm

ارسل التقرير اعلاه الى البيطرة بشكل رسمي
وظل الوضع على ما هو عليه ولازالت المواد غير متوفرة
ان تلك المشكلة وامثالها تقع يوميا ولامجير

وزملائنا يحل بهم الياس من طول الانتظار
والعلم اخذ في التبخر والضياع
والتقاعد صار اقرب لذوي الخبرة الطويلة

اما البحث العلمي فقصته مشوقة


تقبلو تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Jamal Albnh
طبيب بيطري عراقي
طبيب بيطري عراقي



السرطان عدد المساهمات : 1811
نقاط : 2403
السٌّمعَة : 12
تاريخ الميلاد : 01/07/1957
تاريخ التسجيل : 31/08/2009
العمر : 66
الموقع : بغداد

وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Empty
مُساهمةموضوع: رد: وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض   وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالثلاثاء يناير 12, 2010 8:34 pm

اخي العزيز دكتور جليل المحترم

اضنك تريد ان تقول ان الطبيب البيطري ما بيه صوج.. والله الطبيب البيطري ما بيه صوج
صبرك صبر ايوب.. رغم كل تعاونك وي مربي الاغنام.. كلي ارجوك مثل هاي الحاله بس بالناصريه... لا اني ااكد لك انها موجوده حتى في بغداد وفي كل المحافظات

اتصلت بيه المعاونه الطبيه البيطريه سعديه هاتفيا وقالت هاي الحاله الثانيه ونفس الاعراض في بقره والاعراض هيه
حالة من الهياج والعصبيه لا توصف
تنطح كل من يقترب منها
صراخ طول النهار واليل
لا ترقد ابدا
الامتناع عن الاكل والشرب
وموت مفاجئ بعد3-5 يوم
على الفور ذهبت انا ودكتور عصام سلمان ودكتور محمود شاكر.. وكلنا كادر في المستوصف البيطري في النهروان
وتم الفحص والمشاهده واخذنا عينات الى مختبر النهضه وفي الساعه الواحده بعد الظهر من صيف عام2007 سلمنا العينات بنتضار النتيجه وقالوا لنا تعالوا بعد يومين وذهب دكتور عصام الى المختبر وكانت النتيجه سالبه لاي مرض
وبعد اسبوع ظهرت نفس الاعراض على بقره اخرى وهكذا كل اسبوع تظهر حاله واحده في المنطقه ولكن ليست في نفس القطيع
اي في مناطق متفرقه ولم نصل الى اي حل رغم كل انواع العلاجات
ولما سئلوني المربين قلت لهم اما عين وصابتكم او ان البقره مصابه بجنون البيطره وصدقوني الناس شيسوون وانتوا هم صدقوا هذا التشخيص الجديد والعلاج طلع صاحب البقره مطلوب نذر عند العارفه والسلام عليكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
dr Mithaq
طبيب بيطري مبدع
طبيب بيطري مبدع
dr Mithaq


عدد المساهمات : 1597
نقاط : 2565
السٌّمعَة : 9
تاريخ التسجيل : 10/08/2009
الموقع : بدل ان تلعن الظلام اضيء شمعة

وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Empty
مُساهمةموضوع: رد: وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض   وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالثلاثاء يناير 12, 2010 9:38 pm

شكرا دكتورة هناء شكرا زملائي الاعزاء
هذه معاناتكم اذا كنتم تعانون منها وانتم في الحقل فاننا نعاني اضعافها لاننا عاجزين ان نوفر لكم ما تحتاجونه في الحقل لا بسببنا ولكن بسبب الشعار المقيت ( انتوا شركة تمويل ذاتي ما نكدر نتجاوز على الميزانية ) واعتقد جازما انها كلمة يطرب عليها من في وزراة الزراعة ومن يغطي على فشله بهذا الشعار ايضا

هناك احد الزملاء وهو ( الدكتور رعد كاظم ديوان ) وهو من اساتذتي في ميدان العمل الحقلي بعد التخرج والعمل البيطري في مشاريع الابقار
في اول يوم علمني حكمة
قال انت طبيب بيطري
يجب ان تملك مايلي
عين الصقر ----- لغرض رصد ماهو غير اعتيادي
حكم سليمان ----- في القدرة على الوصول الى التشخيص الحقيقي
قلب الاسد ------ لانك يجب ان تكون شجاع باتخاذ قرار للتعامل مع ما شخصت
انامل السيدات ------في رقة التعامل مع الحالة وصاحبها

وعليه زملائي الاعزاء يجب ان نتمتع بهذه الملكات لكي نحكم على مشكلتنا التي نناقشها الان
زملائي الاعزاء -- ان خيار استقلاليتنا بوزارة خاصة بالثروة الحيوانية وصحتها --- اصبح لدى الكثير من الاطباء البيطريين مسلمة لانقاش فيها ---بالنظر للتهميش الحادث في مجال الثروة الحيوانية
والدليل
اقرؤوا هذه المقالة على الرابط وهي لمسؤول في وزارة الزراعة
اذن اين مشاكلنا ؟؟---هل نحن نكذب ؟؟---- اليس هناك مشكلة في الثروة الحيوانية تستحق الذكر؟؟؟ ---- هل نحن طارئون على الوزارة --خطار -- بحيث لايتم تخصيص فصل لمناقشة مشاكلنا والامراض الوبائية ونقص اللقاحات والمستلزمات والتردي في اعداد الثروة الحيوانية
لقد تم التركيز على الاسماك ؟؟؟؟!!! اتعلمون لماذا لانه لايمكن حسابها وهي في الشط

اخوان لقد امعنت وزارة الزراعة بتهميش الثروة الحيوانية وليس الطبيب البيطري

ولدي من تصريحات المسؤولين الموثقة في الصحف مما يجعلكم تتاكدون انه ليس هناك شيء اسمه بيطرة في خارطة الوزارة ------فكيف السبيل --الى انقاذ المهنة والثروة الحيوانية سوى ان نقفز من هذا القارب الذي لا يوصلنا الى وجهتنا --- ان نقفز لا الى البحر ولكن على متن قارب اخر


انقروا على الرابط

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
dr Mithaq
طبيب بيطري مبدع
طبيب بيطري مبدع
dr Mithaq


عدد المساهمات : 1597
نقاط : 2565
السٌّمعَة : 9
تاريخ التسجيل : 10/08/2009
الموقع : بدل ان تلعن الظلام اضيء شمعة

وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Empty
مُساهمةموضوع: رد: وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض   وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالثلاثاء يناير 12, 2010 9:42 pm

لجنة الزراعة تستضيف وكيل وزارة الزراعة

الأثنين 11 كانون الثاني 2010


استضافت لجنة الزراعة والمياه والاهوار في مجلس النواب وكيل وزارة الزراعة للشؤون الإدارية غازي راضي العبودي ومدير عام الدائرة الإدارية مفيد عبد الأمير وذلك يوم الأحد 10/1/2010 لمناقشة موضوع الدرجات الوظيفية المخصصة للوزارة لعام 2009 والاليات والإجراءات التي اتخذتها الوزارة حول توزيعها.
تحدث مقرر اللجنة النائب قصي عبد الوهاب واستعرض الأعداد الكبيرة للطلبات والشكاوى حول تعيين أصحاب العقود والذين مضى على البعض منهم عدة سنوات كما وتطرق إلى شكوى المهندسين الزراعيين في النجف الاشرف والذين أوعدهم دولة رئيس الوزراء بالتعيين على الملاك الدائم خلال زيارته إلى المحافظة وان اللجنة على اطلاع بأنه تم تخصيص 2500 درجة وظيفية للوزارة لعام 2009 وانها سبق وان طالبت الوزارة بمعرفة المشمولين بالتثبيت وتحصيلهم الدراسي واختصاصهم وعدد الدرجات الممنوحة لكل دائرة حيث إن الوزارة أجابت بكتاب ومرفقه جدولاً يتضمن المعايير التي اعتمدتها الوزارة في التوزيع.
كما تحدث عضو اللجنة النائب كريم محسن اليعقوبي حول الشكوى التي رفعها إلى السيد الوزير والخاصة بمحافظة ديالى والمتضمنة تعيين خريجي كليات الآداب والتربية في حين إن الأولوية يجب ان تكون للمهندسين الزراعيين والأطباء البيطريين لان فرص تعيين هذه الشريحة تختص بوزارة الزراعة فقط في حين ان اغلب الاختصاصات من خريجي الإدارة والاقتصاد والتربية وغيرها لها فرصة التعيين في عدة وزارات. وتسائل السيد النائب عن توجهات الوزارة في مجال معالجة مشكلة المهندسين الزراعيين من خلال إقامة مشاريع استثمارية ومنحهم فرصة مزاولة اختصاصهم أم إن الوزارة ستقتصر على تعيينهم ضمن كوادر الوزارة على الرغم من انه يمثل بطالة مقنعة.
فيما تحدث السيد الوكيل وقدم شكره وتقديره إلى اللجنة حول إتاحتها الفرصة بشكل مستمر ودائم لمثل هذه الاجتماعات والتي تعالج الكثير من الأمور والقضايا من خلال المتابعة المباشرة للجنة والتعاون المشترك مع الوزارة.
واستعرض السيد الوكيل جهود الوزارة في الحصول على موافقة وزارة المالية لمنحها درجات وظيفية بسبب الأعداد الكبيرة للموظفين بعقود، كما قدم السيد الوكيل خطة الوزارة في الية توزيع هذه الدرجات وتحديد الضوابط للمشمولين بها بالإضافة إلى انها قد حددت قسما من هذه الدرجات للخريجين الأوائل من كليات الزراعة والطب البيطري وللأعوام 2007 و 2008 و2009 وانه تم تشكيل لجنة في الوزارة للإشراف على تنفيذ توزيع الدرجات وانها قد عملت بشفافية ولم تعمل وفق مبدأ المحسوبية مطلقاً وشرح السيد الوكيل النموذج الذي اعدته اللجنة في احتساب مجموع النقاط من حيث الاختصاص ومدة الخدمة وحاجة الدائرة إليه بالإضافة إلى كون المشمول من ذوي الشهداء،
وأضاف انه تم تخصيص الدرجات لكل دائرة من خلال تطبيق الجدول على أصحاب العقود لكل دائرة حيث شمل التعيين لكل دائرة في المحافظات نسبة 40% من المجموع الكلي.
وبين السيد الوكيل بأن الوزارة تتعامل مع ملف العقود بجدية تامة وأوضح انهم يعانون من قرار إيقاف التعيين لعدم وجود تخصيص مالي للدرجات التي ستمنح لهذا العام حيث إن هناك درجات وظيفية لا يوجد لها تخصيص مالي، وبالنسبة لمشكلة محافظة ديالى فقد أوضح السيد الوكيل بأن هناك إجراءات إدارية خاطئة تسببت في عدم تعيين المشمولين بها.
وتطرق السيد الوكيل إلى مشكلة الأطباء البيطريين لعدم شمولهم بالتثبيت أو التعيين بسبب القرار الصادر بإيقاف التخصيصات لشركات التمويل الذاتي وان الأماكن ومجالات العمل لهذه الشريحة هي الشركة العامة للبيطرة والهيئة العامة للثروة الحيوانية وانهما من شركات التمويل الذاتي.
وبين السيد الوكيل معاناتهم الكبيرة في كيفية تعاملهم مع هذا الملف وانه يشمل أعداد كبيرة جداً من الخريجين والذين لم تسنح لهم فرصة العمل في مجال اختصاصهم وطالب بدعم اللجنة في مجال إلغاء قرار إيقاف التعيينات على الملاك الدائم أو العقود.
في نهاية اللقاء قدم مقرر اللجنة النائب قصي عبد الوهاب شكره إلى السادة الضيوف لحضورهم وتقديم المعلومات حول أداء الوزارة في كيفية تعاملها مع الملفات.

لجنة الزراعة والمياه والاهوار في مجلس النواب




من موقع مجلس النواب العراقي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
dr Mithaq
طبيب بيطري مبدع
طبيب بيطري مبدع
dr Mithaq


عدد المساهمات : 1597
نقاط : 2565
السٌّمعَة : 9
تاريخ التسجيل : 10/08/2009
الموقع : بدل ان تلعن الظلام اضيء شمعة

وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Empty
مُساهمةموضوع: رد: وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض   وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالثلاثاء يناير 12, 2010 10:08 pm

نعم سنتطور في مجال السيطرة على الامراض ---- اذا كانت النثرية المخصصة لمستشفى بيطري 90 دولار لايستطيع مدير المستشفى البيطري تخطيها--- واذا سواها ---- ايصير هوة الي استولى على بئر الفكة مال النفط ------- وهو تابع لوزارة تتحدث بالمليارات --- ومبادرة زراعية بمئات الملايين من الدولارات
نعم سنتطور والمستشفى حاير بالكاز مال المولدة الي هي ضرورية حتى يخزن بيهة اللقاحات وبعض الادوية
نعم سنتطور والطبيب البيطري من يطلع حملات ---يستاجر تكسي --ولو ينطوه الكروة لو لا
راح نتطور --- والشركة العامة للتجهيزات الزراعية تاخذ نسبة ارباح على استيرادات الادوية واللقاحات البيطرية ---حتى تدفعها ارباح لمنتسبيها وللوزارة ---- ومنين تاخذ هاي الارباح من ميزانية البيطرة المخصصة لشراء تلك المادة

طبعا اني اذا انفصلت خطيتي برقبة المنتدى ---- بس ولا ايهمكم على الحكومة الجديدة ارجع مفصول سياسي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Jamal Albnh
طبيب بيطري عراقي
طبيب بيطري عراقي



السرطان عدد المساهمات : 1811
نقاط : 2403
السٌّمعَة : 12
تاريخ الميلاد : 01/07/1957
تاريخ التسجيل : 31/08/2009
العمر : 66
الموقع : بغداد

وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Empty
مُساهمةموضوع: رد: وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض   وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالأربعاء يناير 13, 2010 2:44 am

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ العزيز دكتور ميثاق المحترم اذا انته فصلوك لا سامح الله بعد شنوا قيمة الطبيب البيطري بالعراق...شوف الاحزاب والكيانات اشلون اذا واحد اندك بتيلهم ايكلبون الدنيه ويرجعون حقوقهم بذراعهم وياخذون فصل همات
المثل العشائري يكول
لو انطك الخشم تهمل العين

عذرا اخوتي الزملاء اريد احجي ولحد يلومني ولي يريد ايلومني يحجي كدامي مو وراي وشوفوا شلون اكعده للحك
ليش هيجي انغسلوا الاطباء البيطريين ؟
وما ضل عدهم لا حظ ولا بخت ؟
لهدرجه ما ضلت عدنه غيره على زملاءنه ؟
اشلون نقبل اي طبيب بيطري يعتدون عليه ويكطعون رزقه ورزق اعياله ونضل ساكتين
مو يكولون قطع الاعناق ولا قطع الارزاق
خو خلي فد مره يكطعون رقاب الاطباء البيطريين كبل ميكطعون ارزاقهم
الى متى نبقه حايط انصيص
والعراق وخيرات العراق تره مو مال ابو واحد والعراق لكل العراقيين خلي يسمعون
والله يا دكتور ميثاق افديك بروحي وافدي روحي ودمي لكل طبيب بيطري شريف غيور على العراق والعراقيين
مو عيب عيب ايضل بينه نفس وحنه اهل الغيره والحميه وعيونه اتشوف طبيب بيطري يعتدى عليه
خلي اتصير عشيرتنه مهنتنه وخلي انهز الرايه ونسوي عراضه مومسيره تملي شوارع بغداد والمحافظات
وينكم اخوتي وين غيرتكم وين نخوتكم تره الكاله دكتور ميثاق هو عباره عن استغاثه وصرخه لكل طبيب بيطري مضلوم
تره اذا نسكت ياكلونه واحد وره الاخ واليبقون يشمروهم بالشارع اذله بلا كرامه
اخوتي شدوا حزام بحزام وحموا بيتكم ومهنتكم ودافعوا عن ارزاقكم ومهنتكم وشرفكم وخوتكم وعراقكم وشعبكم وخيراتكم
انتوا مو شويه انتوا اطباء بيطريين الشريحه العلميه والمثقفه والقاده لشعبكم
واذا ما ادافعون عن مهنتكم وارزاقكم اشلون راح ادافعون على وطنكم وشعبكم وشرفكم

اخي العزير دكتور ميثاق ا ايدك بجمع الحشد السياسي والتعبه في صفوف الاطباء البيطريين والتحرك على مجلس النواب وشرح قضيتنه للناس والمسؤولين وخلي نبذل الغالي والنفيس.. تره ما بقه بالعمر شي يسوه
ولا خير في جمعنا اذا تضرر احدنا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
dr Mithaq
طبيب بيطري مبدع
طبيب بيطري مبدع
dr Mithaq


عدد المساهمات : 1597
نقاط : 2565
السٌّمعَة : 9
تاريخ التسجيل : 10/08/2009
الموقع : بدل ان تلعن الظلام اضيء شمعة

وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Empty
مُساهمةموضوع: رد: وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض   وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالأربعاء يناير 13, 2010 4:21 pm

والله قول وفعل دكتور جمال الوردة
وهاي الفزعة انريدهة للاطباء البيطريين الي قريتوا وين التهميش صار الهم -وان شاء الله سنحتاج كل الجهود والزملاء بعد الانتخابات العامة ان شاء الله ليدعموا هذا المشروع
لكي يتحول القول الى فعل
فقد بدئنا فعلا بازالة الاحجار عن طريق هذا الطموح المشروع - وان نكشف للعلن معاناة الطبيب البيطري والثروة الحيوانية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Dr. Mohannad Al-Waili
المدير العام ...Director-General of the site
المدير العام ...Director-General of the site
Dr. Mohannad Al-Waili


الحمل عدد المساهمات : 4344
نقاط : 5752
السٌّمعَة : 84
تاريخ الميلاد : 13/04/1962
تاريخ التسجيل : 07/08/2009
العمر : 62

وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Empty
مُساهمةموضوع: رد: وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض   وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالأربعاء يناير 13, 2010 5:39 pm

عيوني دكتور جمال الغالي
في عراق اليوم ماكوا احد يغتال احد ويقطع رزقه كما ذكر اخي الدكتور ميثاق الله يحفظه ويرعاه في مساهمة سابقة
ولكن خوفنا من الخفافيش والثعابين اللي تحيط بنا ..لان هؤلاء لادين لهم وذمة ولاضمير.. ...وهم يبقون يالظلام مادام في النور من هو الافضل والاجدر منهم...اخي العزيز
نحن الموت لنا عادة وكرامتنا من الله الشهادة
قوله تعالى..بسم الله الرحمن الرحيم
قل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنين
صدق الله العلي العظيم
اخي نحن الان بالخطوات الاولى للتغيير والانفتاح وسنقود هذه النهضة العلمية المهنية يدا بيد مع جميع الزملاء الاطباء البيطريين العراقيين الى اخر نفس بحياتنا...واعلم يااخي دكتور جمال كون دكتور ميثاق يعشقه اعداءه قبل احبابه
سلمتم اخواني من كل سوء وحفظكم من كل مكروه انه سميع مجيب
والسلام
اخوكم
د.مهند الوائلي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Jamal Albnh
طبيب بيطري عراقي
طبيب بيطري عراقي



السرطان عدد المساهمات : 1811
نقاط : 2403
السٌّمعَة : 12
تاريخ الميلاد : 01/07/1957
تاريخ التسجيل : 31/08/2009
العمر : 66
الموقع : بغداد

وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Empty
مُساهمةموضوع: رد: وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض   وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالأربعاء يناير 13, 2010 9:40 pm

اخي العزيز دكتور مهند الغالي تحيه طيبه

ان الخفافيش والثعابين موجوده في كل زمن وفي كل ارض والحمد للاه انك في منئى عنها ونحن في وسطها ظهورنا لبعضها نحمي بعضنا لبعضها من لدغاتها وجلدك سالم منها ان شاء الله وجلودنا تقاومها وتحاربها بلا حمايه غير رعاية خالقها فلا بأس ان نفزع لبعضنا وتداهمنا افاعيها وخفافيشها من جحورها في ارض نحن فيها لاسبيل ان نفارقها والموت حق علينا والحياة لانباهيها وكرامتنا بدمانا نسقيها والشهادت في العراق اراضيها كذا الحسين استشهد فيها

نعم اخي نحن على خط التغير سائرون يد بيد لسنا حائرون وننشد الخير لمستقبلنا ومعنا كل الخيرون ماشون انا ودكتور ميثاق والاخرون لانعادي احدا ولا نتحدى المعارضون ان اقتنعوا الان او سيكونوا مقتنعون ولكن يجب ان نظهر محبتنا لبعضنا ونباهي الاخرون فهو حق مشروع لا مغالاة ولا هم يحزنون

ها خوتي ها
ويانه ياله انسويهه
ويانه ياله انيويهه
ويانه ياله انسويهه

ها خوتي ها
ايدي بايدك نعمره ونبنيهه
ايدي بايدك نعمره ونبنيهه

ها خوتي ها

الخوف ايولي ونجزيهه
الخوف ايولي ونجزيهه

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Dr. Mohannad Al-Waili
المدير العام ...Director-General of the site
المدير العام ...Director-General of the site
Dr. Mohannad Al-Waili


الحمل عدد المساهمات : 4344
نقاط : 5752
السٌّمعَة : 84
تاريخ الميلاد : 13/04/1962
تاريخ التسجيل : 07/08/2009
العمر : 62

وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Empty
مُساهمةموضوع: رد: وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض   وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالجمعة يناير 15, 2010 2:23 pm

عزيز وغالي دكتور جمال الورد
نتشوق لمساهماتك وخاصة لخواتيمها ..من الهوسات الجميلة
كون الاعمال بخواتيمها
ننتظر دائما الزملاء الجدد لكي نذكرهم بالتصويت حتى لايفقدوا هذه الفرصة لمشاركة اخوانهم وزملائهم لاستحداث وزارة الصحة الحيوانية ..والتصويت مفتوح لفاية 31/1/2010 عبر مساهمة التصويت
مع التقدير
اخوكم
د.مهند الوائلي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
dr. Majda Badir
طبيبة بيطرية عراقية
طبيبة بيطرية عراقية
dr. Majda Badir


الجدي عدد المساهمات : 825
نقاط : 1250
السٌّمعَة : 12
تاريخ الميلاد : 13/01/1968
تاريخ التسجيل : 11/08/2009
العمر : 56
الموقع : العراق / بغداد

وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Empty
مُساهمةموضوع: رد: وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض   وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالسبت يناير 16, 2010 3:55 am

السلام عليكم
اضم صوتي الى صوت دكتور مهند بتذكير الزملاء والزميلات في المنتدى بموضوع التصويت ..حيث شهد المنتدى في الفترة الاخيرة حركة ونشاط ودخول اعضاء جدد ...لكن من الملاحظ بان الاعضاء الجدد جزاهم الله خيرا يتمتعون بهمة ونشاط واضح في حين لا زال الكثييييييييييير من الذين سجلوا في المنتدى منذ بداياته ولكن لا زلنا نجهل السبب في عدم مشاركتهم او ابدائهم للرأي ..نتمنى دوما ان يزول حاجز الكسل او التقاعس او حتى الخوف !!! او السلبية في ردة الفعل والتعامل مع القضايا المهمة والتي تؤدي الى التغيير الايجابي ان شاء الله ..
واتمنى ان تزول من قاموس تعاملنا عبارة ( أهوووووووو اني شعليه ) ( وهذا الوضع ما يصيرله جاره وما يتغير )
تحياتي



[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Dr. Hanaa
طبيبة بيطرية عراقية
طبيبة بيطرية عراقية
Dr. Hanaa


الدلو عدد المساهمات : 1046
نقاط : 1612
السٌّمعَة : 8
تاريخ الميلاد : 21/01/1979
تاريخ التسجيل : 09/08/2009
العمر : 45
الموقع : USA

وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Empty
مُساهمةموضوع: رد: وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض   وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض Icon_minitimeالسبت يناير 16, 2010 8:53 pm

شكراً على كل المساهمات القيمة بالموضوع زميلاتي وزملائي الاعزاء و مثل ما ذكرت سابقاً الاختلاف بالرأي لا يفسد في الود قضية
واتمنى من الزملاء الاعزاء واللي ما نورنا بمساهماتهم ان يشاركو بآرائهم بالموضوع وما ينسون التصويت بالصفحة الاخرى من منتدى الحوار والنقاش الحر
واحب اذكر عند طرح الرأي يجب ان يكون محدد و مباشر يا بالرفض يا لقبول لان المجاملات ما راح اتفيدنا بالوقت الحالي
اني يسعدني فعلاً انو اشوف اعضاء جدد مثل ما ذكرت دكتورة ماجدة العزيزة بمساهمتها و اتمنى اشوف اقلام جديدة ومشاركات اخرى تدعم المنتدى و لا تترددون بطرح الآراء والمشاكل وان شالله كل مشكلة و الها حل
مع ارق تحياتي
د. هناء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
وزارة شؤون الصحة الحيوانية بين المؤيد و المعارض
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1
 مواضيع مماثلة
-
» وزارة شؤون الصحة الحيوانية/التصويت
» عقدة وزارة الزراعة مع الطبيب البيطري
» مقالة اخرى للدكتور طالب مراد علي المحترم يخص فيها موضوع الصحة الحيوانية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى المعرفة البيطرية :: منتدى الاطباء البيطريين العام..General Veterinarians Forum :: المنبر الحر/ساحة الحوار و النقاش..Discussion Forum-
انتقل الى: