مهنة الطبيب البيطري بين الضياع والبطالة

ال

يسئل القاريء عن السبب في ذلك

كثير من السلبيات في حياتنا وتجاوزات في كل المهن الحرفية وغيرها فأحيانا يكون هناك على سبيل المثال منافسة بين عامل البناء(الخلفة) والمهندس المدني او المعماري قد تكن لحالة نفسية لها اثر في ضياع الفرصة لأكمال التعليم والوصول الى شهادة مثل المهندس او الطبيب وفي مجالنا اصبح لدينا كادر وسطي يزاول المهنة بشكل اوسع واليوم اصبح المربي نفسه ينوب عن الطبيب البيطري في كل الأمور ولأسباب سوف نذكرها والجميع يعرف ذلك .من هذه الأسباب هي الغاء بعض القوانيين الموجوده في الوقائع العراقية التي كانت تحمي مهنة الطبيب اليبيطري ومستواه المعاشي وتحمي الجانب الصحي (قانون الأشراف البيطري الأجباري لحقول المربين ولمختلف انوع التربية) ومن الأسباب هي:جانب الأهم من السلبيات يقع على عاتق الطبيب البيطري وهو تعليم المربي في ادق التفاصيل لتعليم المربي على طرق العلاج والكيفية والماهية والتشخيص كانت اولافي قطاع الدواجن وامتد الأمر الى المجترات والخيول
الكثير من من الأطباء البيطريين يفتقر الى روح الزمالة والمشاركة في المهنة ومحاولة انتهاز الفرص بأي وسيلة من الوسائل وخاصة في زمن الحصار المقيت وما كان الوضع عليه هو اسوء
كثير من الكوادر البيطرية نتيجة عدم توفر فرص العمل تحول الى مكتب عطارية او صيدلية بيطرية بالمفرد او الجملةوهذا حق مشروع الا ان الطبيب البيطري نسي ان لهذا الجانب شروط وقوانين اخلاقية تتحتم عليه حماية زملائه فيها والمحافظة على المهنة
للمكتب البيطري شروط مع الأسف لم تسجل ولم يقسم عليها هل يعقل الطبيب يبيع الدواء للمربي والطبيب صاحب العيادة بنفس القيمة وهنا تكمن الكارثة وما زال الأمر هكذا.
كثير من المكاتب اصحابها ليس من ذوي المهن الطبية ولنغض النضر عن هذا موؤقتا ولكن السؤال هل يلتزم بالمحافظة على زبائنه من اطباء ويحمي اسعار الأدوية
يكتفي المربي بنصائح من صاحب المذخر لبيع الدواء
التعامل بين تاجر الجملة للأدوية وصاحب المكتب لبيع المفرد سوف تجد اخلاقيات ما أنزل الله بها من سلطان والحمد الله عكس ما تجده في اي مكان تجاري لاي مواد اخرى حيث صاحب الجملة يبيع المفرد من الأدوية بسعر الجملة للمربي ااو للعيادة او للمكتب بنفس القيم ماهذا ؟!!!!
من المفروض على الدولة ان تتخذ تعداد سنوي للأطباء البيطريين للكثرة الهائلة في العدد والحمد لله مازال اطباءسنة 1989 بعضهم والكثير خارج المهنة اذن لماذ هذا العدد الهائل من كليات البيطرة ؟انا اقول السبب لكي يكن صاحب الدراسات العليا الأكاديمي من دكتوراه وماستر فرصة العمل كأستاذ فقط
من يفكر في الخريج الجديد وهل هو صحيح محب الى المهنة ماذا عن الأقامة والتطبيق بالنسبة الي اعطي مشروع الأقامة 5% فالأكثرية دون رغية في العمل وهذا ايضا له اسبابه سوف نتطرق له بموضوع اخر انشاء الله
انا اسئل اين التخطيط في ذلك ؟ والسؤال المحرج والأهم كم يبلغ تعداد الثروة الحيوانية لدينا وكم من المشاريع للثروة الحيوانية اترك السؤال مطروح لذوي اختصاص بالتالي الكمية تتناسب عكسيا مع الثروة الحيوانية كلما زاد عدد الطبيب الابيطري قلة الثروة اتمنى اكون على خطاء
والأهم اين الجدية في موضوع النقاية وهل المرشح له صفة رسمية وله صوت ونفوذ قوي في اتخاذ قرارات مهمة من اجل العمل والمحافظة على المهنة .
الجانب المهم الذي يقع على الطبيب هوارشاد المربي على الصحيح في جانب التربيه التعليف والتغذية والجانب الصحي والرعاية التانسلية وان يطيل في الكلام ويحاول انقاذ المربي لماهو صحيح وحديث من امور التربيه وان يترك العادات القديمة في التربية وان يتعامل معه او يوعيه عن طريق الجانب الأقتصادي او الحسابي هذا دور الطبيب البيطري فهو قبل الدورالصحي يجب عليه جانب توعية وتثقيف وارشاد بيطري على سبيل المثال اوقات القاح واهمية اللقاحات ا ان توفرة اللقاحات
يتبع الأسبوع القادم ان شاء الله .

دكتور حذيفه شكرا لك
الحقيقه انت اوجزت الكثير من اللام التي يعرفها الكل ولكن لايحس بها اغلب الكل
الحقيقه الطب البيطري بالعراق من المهن التي لايهتم بها احدا رغم ان مهنة الطب البيطري مهمه جدا لصحة المجتمع ولاقتصاد البلاد ان روح الزماله التي ذكرتها لاتوجد ابدا خاصه في العراق والاوطن العربي فالاطباء البيطريين يكرهون بعض دون معرفه ودون اسباب عكس هنا في اوربا فالزميل يحترم زميله بشده حتى لو لم يتعرف عليه ولم يجتمع به تراه يحافظ على سمة زميله واحيانا يبرر اخطائه المربين هنا هم ايضا يصرفون العلاج ولكن لايستخدموه رغم اتقانهم استخدامه الا باستشارة الطبيب وتوقيع كشف وواذن صرف موقعه ومختومه من الطبيب البيطري اذا هنا القضيه هي قضية تشريع قانوني وليست المشكله في بيع الدواء لمربي من عدمه
الخطا الاكبر في تخلف الطب البيطري في العراق هو حالة الترهل في الدوله وعدم الكفائه والحرص والتخطيط على بناء الثروه الحيوانيه كمكون اقتصادي هام للشعب وافتقار الطب البيطري لقانون تشريعي قوي يلتزم به المربي
فلا توجد فحوصات على الحليب عند استلامه واقصد بالفحوصات هي التحري عن الادويه في الحليب مثلا المضادات الحياتيه او الكورتيزون وغيرها لانها تدمر صحة الانسان

الاخ العزيز دكتور حذيفه السلام عليكم
ان الموضوع او جملة الطروحات التي ذكرتها كانت رائعه ومهمه جدا في الحديث عنها ومناقشتها لغرض بسيط جدا وحسب تصوري المتواضع من باب فتح باب الحوارات النافعه لاغناء تقافي مهم في اوساط الاطباء البيطريين وارجوك استمر بطرحك الجميل هذا ونحن تقرء لك ونستمتع بأفكارك الجميله وانت تسهم بركن مهم من بناء شخصية المهنه وصاحب المهنه

وانك قد تناولت في مجمل ما تناولت موضوع بيع الادويه عند بعض الزملاء في عياداتهم بسعر الجمله واظنك غير راضي عن هذه الحاله... ومعروف عني اني ابيع الادويه البيطريه بسعر الجمله دون ارباح في عيادتي الخاصه واحيانا ابيع الادويه اقل من سعر الكلفه واتحمل الخساره لوحدي مضاف لها ايجار العياده واجور النقل والمصاريف الاخرى....فهل انا مخطئ في ذلك. ارجوا بيان وجهة نظركم الكريمه,,,,,,,اضافه الى اني اتحمل كل الخساره اود ان اضيف باني لي عيادتين اخرتين مغلقتين وكاملتين بالتجهيزات ودائما اشغل فيها اطباء بيطريين عاطلين عن العمل واطلب منهم فقط اعطائي كلفة الايجار وكلفة الادويه اما الارباح فأعطيها خالصتا مخلصه للاطباء الذين يعملون في هذه العيادات,,,,,,هل انا مخطئ في ذلك.....ايضا اود ان اقرأ وجهة نظركم ولكم مني فائق الشكر والتقدير

تحياتي

دكتور جمال المشكله ليست في بيع الادويه اطلاقا
ولا بالتعيين وارجو ان تسمحولي اصرب لكم مثلا فانا عملت في 3 بلدان اوربيه وطبعا بدون تعيين
لكن هناك حالة ترابط بين الدوله والفرد
مثلا الثروه الحيوانيه وازدهارها في البلد يعتمد اعتمادا مباشرا على الدوله لان الثروه الحيوانيه عنصر اقتصادي هام فالى متى يعتمد العراق على النفط الذي يمثل لبنه اقتصاديه سهله اذا ماقيست بالجهد البشري والكفائه فالموضوع لايحتاج سوى لاستقدام شركه اجنبيه وانتهى الامر
يجب ان تركز الدوله على محاور اقتصاديه هامه مثلا الثروه الحيوانيه الزراعه الخامات السياحه الصناعه المحليه كلها روافد اقتصاديه مهمله الان ربما بسبب عمر الحكومه القصير ولكنها فعلا مهمه
مايخصنا هو الثروه الحيوانيه هناك لامبالاة فضيعه في هذا المجال هذه الامبالاة تستطيع قراءة مؤشراتها من خلال الكم الضئيل جدا من الدراسات التي تصلنا من العراق المؤتمرات لاتعدوا كوناها مؤتمرات ترفيهيه البعثات محصوره بنوع واحد من المجتمع وحتى الانسان المتمحس للخدمه لا يسمع نصائحه احد ولايطبق افكاره احد ان لم يحارب اصلا ويهمش بسبب او باخر
ناتي الى التعينات اخر سنه للتعيين كانت سنة 87 ونحن الان في سنه 2011 يعني حساب عرب اني عندي فجوه قدرها 21 سنه هاي الفجوه كم طبيب بيطري تخرج مثلا دورتي انا كانت 320 طبيب وطبيبه عندما كانت في العراق كليتين هما الموصل وبغداد فقط
هسه خيرات الله عندنا مية الف كليه طب بيطري
خل نفرض العد هو: 250X 21..=5250
اي ان الطبيب الذي تعين في سنة 87 اللان عمره يشارف على ال 50 سنه طيب من يتقاعد او يطلع لسبب او لاخر منو يسد مكانه
راح يعنون ناس ماعدهم اصلا خبره حقليه لان الخبره تبنى من خلال الممارسه فاذا الطبيب يبقى كاعد بالبيت او يشتغل مهنه ثانيه شوكت تراكم عنده الخبره ويقدم لبلده شيء يفيده ؟؟؟؟؟

الطبيب البيطري يدرس حوالي 17 سنه متواصله وبعدين يروح يشتغل اي شغله يعني مثلا حلاق جامعي
ترى المساله صعبه
طيب ليش درس اصلا ؟؟؟؟؟

طيب اهنا وين الستراتيجيه في التخطيط انت ياللي تفتح جامعه وتطلع مكشر بالتلفزيون وتبشر الناس بولادة جامعه غير تفكر شويه وتسويه خطه تستوعب الخريجين

ماتردون تعينون الخريجين من الطب البيطري وماتعرفون شنو دور الطبيب البيطري هم قبول اهتموا باقتصاد البلد وطوروا الثروه الحيوانيه بحيث يكدر هذا المسكين يفتح عياده ويشتغل
الثروه الحيوانيه بالعراق تراجعت تراجع فظيع خلال فترة الاحتلال وماتلاها واعتقد الاطباء اللي يشتغلون بالحقل يعرفون تماما هالحقيقه ., هناك ضعف بالخدمات ادويه مشبوهة المصدر او لاتودي غرضها برامج وقائيه فاشله حدود مفتوحه فحيواناتنا تباع في الدول المجاوره بسعر التراب والخسران منو بالله مو العراق وشعبه ؟؟؟؟؟
خاف واحد يستعجل ويكول ابيع وطنيات لاعمي الله وكيلكم ماابيع وطنيات اني اني فلاح ابن فلاح واعرف شنو الحلال يمثل لصاحبه ... طيب هاي مو خساره للمربين وبالتالي خساره للبلد اللي كام يستورد حتى الطماطا
الموضوع اللي اثارت دكتور حذيفه موضوع مهم جدا وحيوي ولازم ترى القائمين على المهنه يتكلمون بصوت واضح ومسموع بان المهنه والثروه الحيوانيه بالعراق في طريقها الى الانقراض

[b][[b][b][b][b][b]color=darkred]طبعا"مهنة الطبيب البيطري اضيع مو اكو البديل!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
خريج زراعة /قسم الثروة الحيوانية او حتى ابو قسم وقاية نبات يقدران يصبح طبيب بيطري!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وليش اضيع الثروة الحيوانية اذا تداربصورة صحيحة من قبل المختصين!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ارجوك دكتور حذيفة اقراء معاناتي في موضوع خطير جدا"[/color][/b][/b][/b][/b][/b][/b]

شكرا دكتور حذيفة على هذه الملاحظات القيمة
شكرا زملائي الاعزاء الذين ساهموا بهذا الموضوع

من وجهة نظري الخاصة
انتم ذكرتم المشاكل والسلبيات الموجودة ويمكن ان نكون كتبنا مرارا وتكرارا واشبعناها نقاشا وهي حسب اعتقادي المؤامرة الكبرى والتي بدءت بتواطيء بعض الاطباء البيطريين ( خلال النصف الثاني من عقد التسعينات ) لضيق افق التفكير او لانانية وحب المناصب ( يعني مو ورة التغيير ) اما بعد التغيير كان علينا ان نتعامل مع ما وجد اصلا مع فوضى عارمة عمت البلد بعد الاحتلال المشؤوم وفوضى اعادة البناء
وهذه الاخطاء القاتلة هي
1- تمزيق الهيئة العامة للبيطرة الى قسمين وتحويلها الى شركات تمويل ذاتي
الشركة العامة للبيطرة والشركة العامة لخدمات الثروة الحيوانية
2- تاسيس كليات طب بيطري اضافية بمقترح من اساتذة الطب البيطري لان اكو حاجة ؟؟!!!
3- بيع مشاريع الدولة العملاقة للثروة الحيوانية بحجة الحصار والذي اشتراها هم كبار المسؤولون الحكوميون انذاك والذين حولها فيما بعد الى مشاريع خاصة ومغلقة لهم ولمعارفهم لينتهي بها المطاف بعد التغيير الى خراب
4- الغاء المدارس والمعاهد البيطرية وايقاف تمويلها
5- قانون الصيادلة شمل الادوية البيطرية
وربما حلول وردت
في مساهمات عديدة اود ان اذكرها بتلخيص
1- ان يتم الغاء الكليات الاضافية ورفع معدل القبول
2- تحويل الشركة العامة للبيطرة الى هيئة او وزارة او فك ارتباطها بوزارة الزراعة
3- الاحالة المبكرة على التقاعد ( خدمة 30 سنة ) اضعف الايمان
4- تعيين الاطباء البيطريين الدماء الجديدة ( بشرط اجراء اختبارات الكفاءة )
5-تنشيط ودعم القطاع الخاص من الاطباء البيطريين وتنظيم عملهم بقانون واعادة ربط نشاطهم ضمن السياق العام لنشاط الدولة
6- زيادة الاستثمار في قطاع الانتاج الحيواني
7- نهوض النقابة بواجباتها التي اؤسست من اجلها
8- اعادة ربط المؤسسات الاكاديمية البيطرية بالمجال العملي وتحديثها لتخريج اطباء بيطريين كفوئين وتاسيس مختبرات بحثية لتستوعب اعداد اضافية من الاطباء البيطريين وان تتوقف هذه المؤسسات عن ان تكون جزء من المشكلة وان تتحول لتكون جزء من الحل
زملائي الاعزاء هاي هي الحلول كخطوط رئيسية لحل مشاكل مهنة الطب البيطري بالعراق

السؤال المهم هنا ------- من الذي سيقوم بهذا كله ومن يقوم بالدعوة اليه ومن هو المسؤول عن قيادة المهنة بالعراق

1-البيطرة الحكومية ---- هي اصلا تعاني من تهميش وزارة الزراعة
2- النقابة ------ لن اتكلم كثيرا واترك التعليق لكم لكي لا اوصف باني اقود حملة ضدها
3- الكلية ----- لحد الان ليس لديها مختبرات او مستلزمات متطورة وتخرج اعداد هائلة وكلهم بمعدلات عالية بحيث سياتي يوم يكون فيها الاساتذة اكثر من الطلاب بالاضافة الى انها مهمشة من وزارة التعليم العالي وهي تقع دائما عندما تحتاجها --خارج التغطية او ستتصل بك فيما بعد او اعد المحاولة لاحقا
4- القطاع الخاص --- ليس هناك جمعيات او تجمعات تدير عملهم
5- وزارة الزراعة ----- سبب المشكلة وتنظر للزراعة فقط من جانب النباتات

اذن ان تكلمنا اكثر سنكون كمن ينفخ في الهواء وان لم تتظافر كل هذه الجهات فان المشاكل تتفاقم يوما بعد يوم
وانعدام قيادة مهنية او نقابية يزيد التعقيد ويخلط الاوراق اكثر

تقبلوا تحياتي

احترامي لكل وجهات النظر
اعتقد دكتور ميثاق قدم ماخذا موجوده فعليا وقدم ايضا حلولا اراها عمليه جدا
هناك قطعا اراء مسانده لراي الزميل وانا اضم صوتي لكل نقطه تفضل بها وبذات القدر نتمنى ان نسمع رايا لهيئه تشريعيه او تنفيذيه تبرر الماخذ التي ناخذها على ادائها من مبدا الحريه والشفافيه اللي يرفعه الجميع ولايعمل به ايا منهم

اود التنويه هنا بننا لسنا دعاة تمرد او لاسامح الله او تحجيم انجازات اي مؤسسه او شريحه تنفيذيه او تشريعيه ولكننا لنا الحق دستوريا ومهنيا بان نتكبم بما نراه يهدد مستقبل زملائنا اما الاطباء المغتربين وانا منهم فلم نحلم حتى حلما بالتعيين لخدمة بلادنا لاننا اصبحنا بعمر يصعب معه البدء من الصفر في ظل غياب الدعم الحكومي لنا ولعوائلنا

شكرا للجميع هنا

السلام عليكم
الزملاء الاعزاء جميعا
نحية طيبة
ان هذا الموضوع حول مهنة الطبيب البيطري بين الضياع والبطالة هو موضوع مهم جدا ولكنني كنت اسمع هذه الهموم والمشاكل منذ السبعينات اي عند دخولي كلية الطب البيطري في 1975 وان كل ماطرح في هذا المجال من قبل الزملاء هو حقيقي ويعرفه كل من يعمل في العمل الميداني اي من خلال العيادة او المستوصفات البيطرية .
الاسباب كثيرة منها الطبيب البيطري نفسه $$$$$$$$ ألمربي الدولة المؤسسات البيطرية ومسؤوليها لبيطريين بالذات .
المشكلة هي الى متى نبقى نتكلم والمسؤول الذي بيده الحل لا يعرف معنى البيطرة وعملها ( بالمناسبة قول حقيقي لاحد مسؤولي الدولة وهو نائب محافظ ولان مسؤول اكبر يقول في احد الاجتماعات الرسمية < ما زال اكو كلاب في المنطقة يعني ماكو بيطرة > وقس على ذلك .
لذا يجب ان يعرف اولا المسؤول وصاحب القرار ماهو الطب البيطري
ثانيا يجب ان يعرف الطبيب البيطري ( مع احترامي لجميع الزملاء ولم اقصد الكل وانما البعض ) معنى الطب البيطري وعمله .
ثالثا يجب ان يعرف المربي وصاحب الحقل معنى الطب البيطري
رابعا المجتمع وما ادراك ماقساوة المجتمع .
لذا يجب ان يتفهم المسؤول صاحب القرار معنى البيطرة وتأثيرها على المجتمع بجميع فواصله اما عن طريق نقابة تمثل الاطباء او عن طريق مسؤولي القطاع البيطري في الدولة (لا يخافوا على كراسيهم )
كما اقترح ان يقوم المنتدى وباسم جميع العاملين به وباسم جميع الاطباء البيطريين بمراسلة مواقع السيد رئيس الوزراء او موقع وزارة الزراعة لنقل آراء جميع العاملين في هذا القطاع المهم وتوضبح عمله
والله ولي التوفيق

شكرا دكتور عيسى
شكرا دكتور محمد ياسر
احب ان اضيف شيء وربما هو مقترح
ساكتب مسودة حول وضع حلول مستفيدا من كل ماتم ذكره في المنتدى مع بعض النقاط التي نعرفها بحكم عملنا ( دراسة حول تصحيح الاوضاع ) او ( تطوير قطاع الثروة الحيوانية والطب البيطري )
ثم ساقوم بنشرها بالمنتدى لتقوموا باثرائها بالنقاش وبعد نضوجها سنقوم كلنا بحملة لايصالها عبر كل وسائل الاتصال الالكتروني او عن طريق البريد الذي يقدم الى الجهات العليا
بشرط ان تقدم باسم المنتدى واعضائه كنخبة وليس باسم شخص

واعتقد ان نطالب اولا بتاسيس لجنة عليا في الامانة العامة لمجلس الوزراء لتطوير قطاع الثروة الحيوانية وان نوصل هذه الدراسة ايضا الى مجلس النواب لنضع شيء بين ايديهم عن رؤيتنا
وهي دعوة لكم ان تضعوا كل ماهو ممكن او نرى انه يصلح الاوضاع او حتى يقلل من تاثيراتها السلبية

تحياتي

دكتور ميثاق ليش ماتقدم كباكورة عمل للجمعيه
لان الجمعيه منظمة مجتمع مدني
او تقدم بشكل مزدوج بين الجمعيه والمنتدى
انا موافق وباذن الله مانقصر ونحاول تنكلم باجاز وبوضوح
شكرا لك

السلام عليكم
ان التعينات في العراق كلها متوقفة ماعدى التعليم والمجموعة الطبية اما باقي الكيليات غير مشمولة بالتعينات لانهم كلهم فائضين عن حاجة البلد """" يعني البلد غير محتاج الهم لانه كل المشاريع في البلد قد انجزت والحمدلله و الخدمات كلها جيد جدا وكلشي متوفر فماكوا داعي للتعينات الجديدة خلي يشتغلون يبعون سكائر بالشارع احسن من التعين/ لاحول ولاقوة الا بالله متى يستقر بلدنا ويرتاح الشعب المسكين
انا اسف اذا خرجت عن صلب الموضوع لاني اكره السياسة بس والله قلبي يتفطر من القهر على بلدنا الغالي
تحياتي للجميع

دكتور جمال المشكله ليست في بيع الادويه اطلاقا

اذن ان تكلمنا اكثر سنكون كمن ينفخ في الهواء وان لم تتظافر كل هذه الجهات فان المشاكل تتفاقم يوما بعد يوم
وانعدام قيادة مهنية او نقابية يزيد التعقيد ويخلط الاوراق اكثر

بالمناسبة قول حقيقي لاحد مسؤولي الدولة وهو نائب محافظ ولان مسؤول اكبر يقول في احد الاجتماعات الرسمية < ما زال اكو كلاب في المنطقة يعني ماكو بيطرة > وقس على ذلك

ساكتب مسودة حول وضع حلول مستفيدا من كل ماتم ذكره في المنتدى مع بعض النقاط التي نعرفها بحكم عملنا ( دراسة حول تصحيح الاوضاع ) او ( تطوير قطاع الثروة الحيوانية والطب البيطري )
ثم ساقوم بنشرها بالمنتدى لتقوموا باثرائها بالنقاش وبعد نضوجها سنقوم كلنا بحملة لايصالها عبر كل وسائل الاتصال الالكتروني او عن طريق البريد الذي يقدم الى الجهات العليا
بشرط ان تقدم باسم المنتدى واعضائه كنخبة وليس باسم شخص

كل المشاريع في البلد قد انجزت والحمدلله و الخدمات كلها جيد جدا وكلشي متوفر فماكوا داعي للتعينات الجديدة
.....................................................................................................................................:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

زملائي الاحبه اسمحوا لي ان ابدي اعجابي بكل الطروحات ابتداءا من دكتور حذيفه الى غاية دكتور ابراهيم وايضا اسمحوا لي ان اضم صوتي الى مقترح دكتور ميثاق فأن اقتراحه فيه من الشفافيه ونكران الذات والتعاون بما يكفي لانطلاقة حقيقيه من خط شروع مقترح دكتور محمد ياسر مع استذكار كل ما كتب في المنتدى ومنذ البدايه ولحد اليوم ومع كل الاراء والمقترحات التي تبلورة يمكن ان شاء الله انتاج دراسه تقدم الى مجلس النواب ومجلس الوزراء ووزارة الزراعه ونقابة الاطباء البيطريين مع استخدام وسائل الاعلام الشرعيه المتاحه ومن خلال صفحة نسميها تسميه حسب ما تقترحون..مثلا,,, غرفة عمليات ,,,,,داخل المنتدى وعندما نصل الى قناعات كامله بشرعية ما نصبوا اليه....تكتب اسماء الاطباء الذين ساهموا في هذه الصفحه وترفع الى الجهات صاحبة القرار
اسمحوا لي ان اضيف مطالعتي,,,مطالعه في تطوير مهنة الطب البيطري في اقطاع العام,,, والمتكونه من 32 صفحه منشوره في المنتدى وقد اعلنت منذ سنتين وارسلتها الى السيد الوزير في حينها بشكل رسمي وعبر القنوات الرسميه....سادتي الافاضل يمكنكم البحث عن هذه المطالعه بعد كتابت العباره...مطالعه في نطوير مهنة الطب البيطري في القطاع العام,,,في حقل بحث المنتدى وسوف تظهر المطالعه... وهي مساهمتي مع جملة مساهماتي الاخرى عسى ان تنفع والله ولي التوفيق
دعوه للاخي العزيز دكتور حذيفه في اكمال ما بدءه فهو الخير والبركه ان شاء الله

تقبلوا اجمل تحياتي

دكتور محمد ياسر شكرا لك الحقيقه يبدو ان المشكله مزمنه ولاتخص نظام سياسي دون غيره
القصد ان القاعده الاجتماعيه في بلدنا لاتعي مادور الطبيب البيطري اصلا
وعلى حد علمي بان هناك اطباء بيطريون تحت قبة البرلمان وهم اولى بان نناشدهم لانهم بامكانه مخاطبة الوزير والراي العام بشكل اسرع وايسر
طبعا نتمنى هنا من اولئك البرلمانيين الا يتنكروا لزملائهم ومعناتهم المزمنه
دكتور ابراهيم ودكتور جمال شكرا لكم للمساهمه وابداء الراي وانا متفق مع راي دكتور جمال ودكتور ميثاق
كل المهن في العراق تدر دخلا جيدا الان على ممارسيها الا الاطباء البيطريين فهم يعيشون في فقر مدقع وبطاله رهيبه طبعا اقصد الغير متعيين على ملاك الدوله
اتمنى ايضا ان تضاف نقطه مهمه وهي عدم الدمج او احتكار المهنه فهناك وملاء متعينون على ملاز الدوله ولديهم عياداتهم الخاصه اعتقد هذا الموضوع يجب اعادة النظر في قواعده التشريعيه للكثير من الاسباب اولها ان الموظف في الدوله لايعمل باخلاقيات المهنه في دوائر الدوله ويؤجل الحالات كي يضمن لعيادته مراجعين انا نفسي عشت هذه الحاله في الفضيليه عندها
اما ان يوظف ويؤدي عمله بامانه واما ان يتفرغ للعياده
حالة الجمع بين وظيفتين يفترض الا تكون موجوده
كي يفسح مجالا للاخرين في ان يعملوا في عياداتهم ان فشلت الدوله عن ايجاد فرص عمل لهم
شكرا

[b][b][b][b][b]كل الكلام الذي كتب من قبلكم اساتذتي معقول ومقبول ومشروع وجميل جدا" ويدعو للتفائل والامل وكلام كلة على العين والراس
ياالله خلي نبدء وكل طبيب بيطري شريف معاكم بقلبة وعقلة وقلمة واتمنى بموقعة او مركزة فليسمع البرلمان ورئاسة البرلمان ورئاسة الوزراء صوتنا ومطالبنا الضائعة هيا ابدئو التنفيذ وكفى كتابة الكلمات علىالورق[/b][/b][/b][/b][/b]

دكتور محمد ياسر شكرا لك الحقيقه يبدو ان المشكله مزمنه ولاتخص نظام سياسي دون غيره
القصد ان القاعده الاجتماعيه في بلدنا لاتعي مادور الطبيب البيطري اصلا
شكرا دكتور عيسى على هذا الاستنتاج الرائع والمختصر....لقد اصبت كبد القضيه اصابه موفقه

اتمنى ايضا ان تضاف نقطه مهمه وهي عدم الدمج او احتكار المهنه فهناك وملاء
متعينون على ملاز الدوله ولديهم عياداتهم الخاصه اعتقد هذا الموضوع يجب
اعادة النظر في قواعده التشريعيه للكثير من الاسباب اولها ان الموظف في
الدوله لايعمل باخلاقيات المهنه في دوائر الدوله ويؤجل الحالات كي يضمن
لعيادته مراجعين انا نفسي عشت هذه الحاله في الفضيليه عندها

وهذه ايضا اشاره موفقه دكتور عيسى بارك الله فيك فان المسأله تحتاج مراجعه مع تقليبها من كل جوانبها مع سماع رأي الاطباء الذين يجمعون بين الامرين...العمل في القطاع الخاص مع العمل في القطاع العام....وصولا الى حلول لا تزيد الامر تعقيدا...فأن عملية المشاركه في افساح المجال لعمل الاطباء غير المتعينين في عياداتهم ومكاتبهم ومختبراتهم صار امرا ضروريا لاعطاء قرصه اوسع للتكافل بين الفئتين دون التحريض على زيادة عمق الخلافات بين المتعينين وغير المتعينين
مع تمسكي المطلق بالدعوه لتعيين كافة الاطباء البيطريين دون استثناء لاني ارى في ذلك رغبه كبيره من الاطباء غير المتعنيين في التعيين واعتقد جازما ان الحق معهم والقانزن يكفل لهم شرعية مطلبهم

حياك الله دكتوره رشا على هذه الدعوه في المباشره الى البدء بمشروع مسودة الكتابه والاستعداد والتهيئ في توحيد الصف والكلمه لغرض مصادقت الجميع عليها ورفعها الى الساده المسؤولين المحترمين

شكرا"لك طبيبنا الكبير والعزيز والمحترم دكتور جمال وحياك الله على مواقفك النبيلة التي تقف فيها مع شريحة الاطباء الي ممامتعينين لان المعاناة وبصراحة كبيرة جدا"ولا اريد ان اتخل في التفاصيل لانها طويلة وعريضة
ولكي لانبتعد عن صلب الموضوع فالموضوع اكثر من رائع لانة وبصراحة جاء من صلب المعاناة التي نعشها
[
[b]quoteحياك الله دكتوره رشا على هذه

اقتباس :: الدعوه في المباشره الى البدء بمشروع مسودة الكتابه والاستعداد والتهيئ في توحيد الصف والكلمه لغرض مصادقت الجميع عليها ورفعها الى الساده المسؤولين المحترمين

_________________[/b]]

[b][b][b][b]اين الاطباء البيطري[/b][/b][/b][/b]

زملائي الاحبه السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اليوم صباحا وفي صدفه قد يكون الميعاد الرسمي له حصه النصيب المحضوض فيها فقد التقيت الزملاء الاعزاء الدكتور حذيفه صاحب الفضل في بدء الشروع في هذه الصفحه والزميل حامد حوشي والزميل عاصم عبد الوهاب والزميل صلاح سلمان والزميل محمد مطشر
التقينا تحت سقف واحد مفتوح وبزاويه محصوره بين جدارين ودام الاجنماع وقوفا لمدة خمس دقائق لا اكثر حفاظا على الاختصارات وبدوافع المكاشفه والحرص على التواصل واسفر الاجتماع عن ما يلي
طالبت من دكتور حذيفه في الاستمرار بالكتابه ووعدني خيرا لانه بصدد اعداد الجزء الثاني من استكماله ما بدء به من طرح قيم
الاطباء العقود طالبوا بالتثبيت ومن ثم النظر في امر الاطباء الاخرين الذين فاتهم ان يكونوا من ذوي العقود
دكتور حامد حوشي كان شاهد على اللقاء دون ان يصرح بشيئ

نحن جميعا طالبنا في البدء بالممارسه الديمقراطيه من خلال الانتخابات النقابيه المقبله وكان السؤال المحير لماذا لم تبدء الانتخابات وما الاسباب بالتأخير في بدء الانتخابات ولم نجد جوابا والامر صار متروك لنشاط الاخوه الزملاء المرشحين لان الامر قريب منهم ونرجوا منهم الاسراع بالبدء بالانتخابات

اسمحوا لي ان اخرج بنتيجه ان الزمن صار له قيمه وصرنا نلتقي في اي مكان ونثير نقاشات حيويه ومركزه وهذا تقدم كبير على مستوى التفاهمات والحوارات لاننا قد حققنا في المنتدى فضائات من الحريه تجعلنا مهيئين للتواصل كلما التقينا دون الجوء للتعارف والمجاملات فصارت الحوارات مباشره لاننا بدئنا بتحديد الاهداف الواضحه والسعي بتجاهها دون مرور مقص الرقيب

شكرا لكم جميعا وتقبلوا تحياتي

وانك قد تناولت في مجمل ما تناولت موضوع بيع الادويه عند بعض الزملاء في عياداتهم بسعر الجمله واظنك غير راضي عن هذه الحاله... ومعروف عني اني ابيع الادويه البيطريه بسعر الجمله دون ارباح في عيادتي الخاصه واحيانا ابيع الادويه اقل من سعر الكلفه واتحمل الخساره لوحدي مضاف لها ايجار العياده واجور النقل والمصاريف الاخرى....فهل انا مخطئ في ذلك. ارجوا بيان وجهة نظركم الكريمه,,,,,,,اضافه الى اني اتحمل كل الخساره اود ان اضيف باني لي عيادتين اخرتين مغلقتين وكاملتين بالتجهيزات ودائما اشغل فيها اطباء بيطريين عاطلين عن العمل واطلب منهم فقط اعطائي كلفة الايجار وكلفة الادويه اما الارباح فأعطيها خالصتا مخلصه للاطباء الذين يعملون في هذه العيادات,,,,,,هل انا مخطئ في ذلك.....ايضا اود ان اقرأ وجهة نظركم ولكم مني فائق الشكر والتقدير

تحياتي

اخي العزيز د جمال تحياتي الطيبة قصدي في بيع الدواء وجهتين الولى ان السعر الذي تبيعالدواء هو لايناسب صاحبي العيادات الأهلية وبالتاي سوف تكن المنفعة للمربي على حساب العيادات الهلية وبالتالي اذا كان هذا الطبيب لايملك سوى هذه المهنة والمفروض تكن هناك استمرارية في الحياة بالرغم اني اعرف ومتيقن بحسن نيتك في هذا الأمر الا انه تضر شريحة من الأطباء وهذا مشابه لما هوماموجود في السنك من بيع الدواء الى المربي مباشرة وهي عملية مغلوطة في نظري
ام الوجهة الثانية وهي الأهم قد يكن من الممكن اعطاء بعض الأدوية المسموح بها مثل الجرع ظد الطفيليات او ادوية التخمة او النفاخ قد يكن ممكنا ولكن ماذا عن المضادات الخحياتية او غيرهامن الأدوية البيطرية التي تكن حتى خطرة على الأنسان وخاصة اذا ذبح الحيوان قبل نفاذ اوتصريف الدواء من جسمه هذا كما يحصل عند مربي الدواجن فالدجاجة تأتي الى المستهلك قنبلة من المضادات وكذللك الحليب من هنا انا ارتأي ان يقوم الطبيب العمل الحقلي الفعلي دون بيع الدواء فبالتاي يكن محافظتي على المهنة والأهم محافظتي على صحة الأنسان بالنسبة الى المواد والمنتوجات الحيوانية التي يستهلكها وشكرا جزيل الشكر اخي د جمال

تحيه الى الدكاتره الاعزاء
هذا الموضوع الكثير اطرقتوله والظاهر هذا موضوع جدي جدا
وياريت تسعفونه بحل
لو انعوف البيطره وانروح ندرس غير شي

موضوع جميل ومهم بارك الله بيك بس المشكلة حلة صعب ويحتاج وقت ودعم حالة حال بقية قطاعات الحياة من الماء والكهرباء......الخ

الاخت الفاضله دكتوره رشى المحترمه...ارجوك تقبلي خالص تحياتي...صدقيني اختي العزيزه ان الحد يخرج من ذاتنا اذا تضافرت الجهود والنوايا الحسنه...لذلك ارجوكي في ان تزيدي وتغني وتثري الموضوع من الجوانب التي تعرفينها فهذه فسحة الفكر التي يجب ان نمائها بخطابات واعيه ومركزه ومع الاراء والافكار سوف نساهم جميعا في وضع البنات المناسبه لتأسيس بنيه تحتيه رصينه للمهنه في العراق مع ما نتعلمه من المحيط من حولنا في الخاج لنصل الى مفترق يجمعنا في مفهوم ما نريد ومنها ننطلق الى الطموحات ان شاء الله

الاخ العزيز الدكتور ماتركس المحترم...احييك اجمل تحيه وارحب بك في منتداك... ولكن لو سمحت اذا كان هذا اسمك الحقيقي فأنا ممنون منك جدا...اما اذا كان هذا يعبر عن وجهة نظر اسم مستعار...فأيضا ارحب بك... ولكن لي طلب بدون السؤال عن سبب استعارنك اسم ماتركس...اتمنى ان تكتب تحت اسمك الصريح لكي تزداد الثقه فيما بيننا..فأني لا اجد مبرر قوي لاستخدام اسم مستعار...لاننا وحسب تصوري سوف لا نلتقي بجدية الحورات وسنكون تأهين في رحبة المفاجئات التي لا نعرف ماهي او ما دواعيها واسبابها
ومع هذا ...فأنت مرحب بك.... ولكنني ادعوك والزملاء المحترمين كافه للتركيز في شؤون المهنه خصوصا....اما المشاكل الاخرى مثل الماء والكهرباء وغيرها نتركها لذوي اختصاصاتها...لانه ببساطه همومنا نحن الاطباء البيطرين في العراق والعالم العربي تقريبا لم نصلحها وهذه دعوه للتخصص في طروحاتنا في صلب همومنا ومشاكلنا اختصارا للمسافت والزمن.. وتقبل مني وافر الحب والتقدير

الاخ العزيز الدكتور حذيفه بكل احترام قرأت وجهة نظرك... ولكني ارغب في قرائت وجهة نظر اكبر عدد من الزملاء الاخرين فأجيب اجابه تسع رضى الجميع ان شاء الله...تقبل فائق الود والحب والاحترام

ان حل مشاكل مهنة الطب البيطري في العراق تبدء معالجتها من الطبيب البيطري نفسه والسبب الرئيسي لها هو انخفاظ المستوى العلمي للطبيب البيطري بسبب انخفاظ معدلات القبول في كليات الطب البيطري في العراق وبالتالي فان اي طالب معدله في السبعينات يدخل كلية الطب البيطري وبدون رغبه ويتعثر في دراسته ويتخرج من الكليه وهو غير راغب بها ولا طموح له وقد يعمل في مهن لاعلاقه لها بالطب البيطري والحل السريع هو وضع حد ادنى لايقل عن 80% للقبول في تلك الكليات مع خفض اعدادها وجعلها ضمن المعايير الدوليه وتناسبها مع اعداد الثروة الحيوانيه في البلد والتي هي في انخفاظ مستمر اضافة الى تنشيط دور نقابة الاطباء البيطريين في الرقابه على العيادات ومكاتب الادوية البيطريه ومنع غير المجازين ومن غير المهنه من العمل فيها لتوفير فرص للاطباء البيطريين للعمل ضمن مجال اختصاصهم

اتفق تماما مع ما جاء به صديقي وزميل دورتي دكتور جمال علي جودي واحييك دكتور جمال على هذه المختصرات الهادفه

تقبل مني ارق التحايا

السلام عليكم
د.جمال المحترم تحية طيبة
احب ان تعرف ان في المنتدى من طلاب جامعة تطريت حصراُ 6 طلاب المرحلة الخامسة
ونحن الدورة الاولى ومعدلاتنا 76 فما فوق عند القبول
ويمكنك التحقق من المستوى العلمي من خلال مشاريع بحوث التخرج
او سؤال اساتذتنا عن المستوى العلمي
او من خلال المنتدى من خلال وضع اسئلة نجيب عليها

الزملاء والاحبة الغاليين جدا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انني اقترح ان نؤسس جمعية او صفحة على النت تسمى ((بيطريون بلا حقوق))

شنو رايكم عيوني ...؟؟

شكرا د.حذيفة المحترم على المقال المعتبر والمهم

تقديري لكم جميعا ياغاليين
اخوكم
د.مهند الوائلي

بسمه تعالى

للتذكير فقط بان الموضوع هذا متحصن فينا وان ماتقدم به الدكتور الوفي والمخلص حذيفة المحترم هو نتاج الم واهات وحسرة ...لانه يستخلص العبر من الميدان وهو يتمتع بسمعة طيبة ..فالف شكر لك عزيز الغالي ونتمنى ان لايحرمنا من كتاباتك الجديرة

بارك الله فيكم جميعا زملائي

اضافتي اليوم رسالة وصلتني على الخاص فاود ان اشارككم فيها واستحضار الموضوع من جديد للمناقشة

اقتباس :

من: زائر
إلى: Dr. Mohannad Al-Waili
أرسل في: اليوم في 12:32 pm
موضوع: [إتصل بنا] واقع الطب البيطري في العراق

نعم لا الكلمات وان هبت بنسيم الفاظها ولا الكلمات وان نطقت ولا الاقلام مهما كتبت ولا الافواه مهما تكلمت عن موضوع الواقع البيطري المتعثر والمتخبط في العراق ان تجد اذان صاغية لماذا هل هو ضعف ام خوف ام لا مبالات لا اعرف لماذا هذا الاستخفاف لماذا هذا التعب والتكاسل هل هو فينا ام بالدولة ام بالمسؤلين عن الثروة الحيوانية لماذا نسمح للغير التحكم بمهنتنا لماذا لانعرف ماهية عملنا لماذا لا نفتح افاق جديدة للنهوض بالواقع البيطري لا اريد ان اجاوب عن الكثير من هذه الاسئلة ادعها لكم وانتم اعرف لكن اتمنى وبخالص صبري ان يتغير المسيئ وان ننهض للامام لان السبب هو فينا جميعا جميعا وشكرا

--------------------------------------------------------------------------------
البريد الإلكتروني للمرسل: [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

تقبلوا خالص احترامي وتقديري
اخوكم
د.مهند الوائلي

أعذروني زملائي ....
كلاك ...كلام ....كلام ... ألخ ...
نريد خطوة فعلية للأمام ، قالو وقلنا وسيقولون بعدنا دون أي نتيجة إيجابية ، عذراً زملائي الشجرة لا تثمر بدون أن نرويها بشيء فعلي وليس مخططات وهمية .
من يريد أن يقدم شيء فليكتب وليجبر الآخرين بحجته وسنلتف جميعاً حوله وإن شاء الله بتجمعنا سنصل لكل ما نريد ، وليس الكلام المتفرق العشوائي الذي لا يكاد يثير دخاناً فكيف سيضيء شمعة .

تحياتي

موضوع مهم جدا

ولكنني اتسائل هل هذه الهموم والمشاكل مازالت متناثرة بين ربوع بلادي

الصرخة كانت سنة 2010 ومازالت البيطرة تقودها نفس الوجوه ... مالذي ازيح من هذه الهموم؟

لكم التعليق

» مهنة الطبيب البيطري بين الضياع والعطاله (ج-2)
» مطالعة حول تطوير مهنة الطب البيطري في القطاع العام
» دور الطبيب البيطري في المجتمع